Шок и трепет, и двенадцать нот | Осьминог

Мик Джаггер

Недавно узнал новость, что Юрий Лоза не может слушать Rolling Stones и Led Zeppelin, потому что они фальшивят. А Кит Ричардс по его мнению не умеет играть на гитаре… Почему же людям-то нравится? Я-то почему в молодости их с восторгом слушал, да и сейчас не против? Почему хиты этих музыкантов стоят десятке лучших всех времен и народов? Здесь мнения расходятся: одни считают, что в этом выражается общая деградация культуры, да и человеческой природы вообще, другие, что искусство не терпит рамок и существует для того, чтобы все время их расширять. «Патриоты» и либералы опять разошлись во мнениях диаметрально противоположно.

Хочу высказаться по этому поводу, хоть и совсем даже не музыкант, а в силу образования и душевного устройства привык проверять алгеброй гармонию, да так, что и алгебре, и гармонии «мало не кажется»… (См. тексты на сайте «Осьминог» в разделе E Pluribus Harmonia).

Итак. Почему Джагер—молодец?..

Для того чтобы оценить достоинства поэзии, надо знать язык. Живописное произведение понятно, если знакомы изображенные на полотне образы. Музыка – наиболее универсальный способ передачи человеческих чувств. Для ее понимания не надо знать ничего, а только иметь музыкальный слух, то есть способность различать музыкальные интервалы. Наверное, поэтому популярность музыки вряд ли сравнима с любым другим искусством.

При помощи двенадцати нот можно написать «Страсти по Матфею», а можно соло для бас гитары, буквально, вышибающее мозги. И именно музыка была первым искусством, которое пытались объяснить при помощи математики. Это делал еще Пифагор, создав музыкальный строй, до сих пор носящий его имя. С той поры все уже миллион раз просчитано в герцах, интервалах и соотношениях. Проведено множество опытов связывающих высоту, количество обертонов и темп с психофизиологическим восприятием звука, и, тем не менее, великими композиторами и музыкантами рождаются, а не становятся. Почему?

Тайна художественного творчества, в том числе и способность к созданию музыкальных произведений, скрыта в том, что она не выражается числом – вот почему. Ни одна математически созданная ладовая система не работает, то есть, не воспринимается на слух, как гармоничная! Интересно, что 12-ступенный равномерно-темперированный музыкальный строй, вошедший в употребление в XVIII веке и повсеместно применяемый сегодня, не основан на идеальных с позиции математики музыкальных интервалах. Здесь терция – не совершенная терция, а терция, еще воспринимаемая, как терция, даже человеком с отличным слухом. Зато двенадцати нотная система темперации замкнутая, то есть рояль, настроенный на равномерно-темперированный музыкальный строй, будет звучать красиво в любом диапазоне и при любых гармоничных сочетаниях извлекаемых из него звуков. Эта внутренняя замкнутость позволяет гармонизировать любые музыкальные темы и сочетать игру инструментов в оркестре и хоре.

Мир создан так, что алгеброй гармонию не проверить, иначе он просто и не мог быть создан… Парадокс гармонии заключается в её невыразимости математикой. Это и о метафизике, и об искусстве. Фронтон Парфенона оказался изогнут, а колонны чуть-чуть разной длины (зато пирамида Хеопса идеально симметрична). Прекрасное человеческое лицо всегда чуть-чуть, неуловимо ассиметрично, если оно симметрично, то красота пугает, ане притягивает. И «Хорошо темперированный клавир» И. Бах написал, опробуя систему ладопостроения, не очень-то дружащую с математикой. Самыми выразительными музыкальными инструментами являются те, что не имеют фиксированной точечной настройки, например, скрипка. И великий скрипач, чуть-чуть меняя интервалы, не различимые даже людям с абсолютным слухом, тем самым создает свой музыкальный Парфенон. Потому он и великий скрипач… Но парадокс еще и в том, что все люди, его слушающие, воспринимают эту игру, как ему надо! И никакая математика не может пока объяснить этого феномена. Жизнь трепещет в неразличимых диссонансах. Они и трогают сердце. У Джагера диссонансы различимые, да еще как, но ведь это же и рок-н-ролл!

Без трансцендентных чисел нет математики, описывающей мир. Даже площадь круга без числа «пи» не определить. И это в науке, уже по своей сути представляющей собой законченную совершенную логику! Без неуловимых и не описываемых в формулах и понятиях отклонений от «правильных» законов нет гармонии. Сердце трепещет тогда, когда есть едва уловимый диссонанс. Почему же так устроен человек?

Ответ на этот вопрос также находится в трансцендентной области. Детерминизм явлений описывается математикой, она не терпит «импровизаций», человеческая же изначальная сущность, скрытая далеко за психологией и даже физиологией, также не терпит ни детерминизма, ни математики для описания себя самой. Искусство вдохновленного человека-творца – есть прямое свидетельство наличия у него, воистину, Божественной сущности. Именно поэтому невозможно выдумать Коран или Евангелие, или научиться быть Бетховеном. То, что делает произведение человеческого духа бессмертным, не поддается описанию, но оно – есть выражение человеческой сущности «компромиссным образом». Этот компромисс заключается в интуитивном сочетании художником-мастером математических «гармоник» и иррациональных по своему происхождению «искажений» этих гармоник. Без этого компромисса скрипка не будет звучать, ведь колебание струны подчиняется законом физики. Но и музыка будет не музыкой «для души», а лишь красивым набором звуков, пусть и с точными интервалами. Чтобы музыка трогала, нужно помимо гармонии что-то еще чуть-чуть… Это чуть-чуть – есть проявление человеческой ВОЛИ исполнителя-творца вне всякой детерминированной математики, а только воли ведомой вдохновением. Только такое творчество полностью выражает сущность Создателя Вселенной, как ВОЛИ, ничем не ограниченной.

И как же именно должна звучать Великая Гармония? Это может знать только тот, кто ее озвучит. Но точно, не может быть никакого математического аппарата, позволяющего предсказать, как Она будет звучать. И дело тут не в несовершенстве строя музыкального лада, а в божественной сущности человека, которая всегда будет находиться за всяким математическим, то есть логическим предсказанием, в том числе, и касающимся гармонизации звуков. Эта сущность – есть Свободная Воля и она на уровне художественной истины не поддается математическому описанию и предсказанию. Поэтому и искусство, как средство выражения этой сущности, непредсказуемо и непознаваемо до конца. Хоть расстарайся!..

I can’t get no satisfaction,
I can’t get no satisfaction.
‘Cause I try, and I try,
And I try, and I try.
I can’t get no, I can’t get no…


комментариев 38 на “Шок и трепет, и двенадцать нот”

  1. on 15 Апр 2016 at 10:33 дп иван

    что хотел сказать автор этой странной статьёй???

  2. on 15 Апр 2016 at 8:20 пп Саулюс

    Насколько мне известно,
    автор многополярности и его некоторые слушатели
    изготовили и опробовали аппаратуру,
    которая через разложения на 12 нот (и октавы)
    диагнозировала смещение (или состояние)
    телесной части сущности человека.

    Т.е. звуковой сиглал снимался с точек
    аускультации, обрабатывался вычислительно
    и через спец. алгоритм определялось смещение
    в одну из 12 фаз у конкретного человека.

    Сам я далек от музыки (т.е. даже не любитель),
    но хорошо знаю 12-ти фазовую систему человека.
    И методику управления качествами сердечного
    пульса человека (т.е. у себя самого).

    Мне думается, что описать все невозможно еще и
    потому, что ровно половина фаз существа человека
    склонаяет к расфокусировке и раскрытию во вне,
    к контактированию со своим внешним миром.
    Тогда — качества вне любых определений интеллектуальных.

    А внутренний мир, как и внешний у каждого
    человека слишком индивидуальные и не повторяются
    до конца, хотя сами фазы (как качественный фон)-
    цикличные и повторяются с разной периодичностью.

    Сейчас в моде термин «полная функция уравнения
    (чего либо)» с подачи сторонников КОБ.
    Аналогично, в полной функции существа человека
    слишком много уникального и неповторяемого,
    хотя основы основ — схожие у большинства людей.

  3. on 15 Апр 2016 at 11:27 пп Рахметулла

    что хотел сказать автор этого странного комментария ???

  4. on 15 Апр 2016 at 11:54 пп Рахметулла

    а автор статьи хотел сказать , своими словами , что Бог есть и он не познаваем .

  5. on 16 Апр 2016 at 3:45 дп sana

    Дух чувствует дух и реагирует на дух. Потому как мастерство и есть проявление духа, и проявлять диссонанс есть проявление мастерства.

  6. on 16 Апр 2016 at 6:38 дп Нескромный

    А я никогда не понимал восторгов навязанных предидущим поколением. Ни битлы ни джаггер не нравятся хоть и слух у меня идеальный. И считаю все эти восторги сродни ахам возле мазни Малевича. Суть лицемерие все эти восторги престарелыми педерастами

  7. on 16 Апр 2016 at 9:36 дп Олег Попов

    Рахметулла
    а автор статьи хотел сказать , своими словами , что Бог есть и он не познаваем .
    ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

    БОГ — ЭТО ПРЕЖДЕ ВСЕГО — ВЫСШАЯ БОЖЕСТВЕННАЯ ЛИЧНОСТЬ .

    «Для того чтобы оценить достоинства поэзии, надо знать язык. Живописное произведение понятно, если знакомы изображенные на полотне образы ….»
    «….в божественной сущности человека …. – есть Свободная Воля и
    она на уровне художественной истины не поддается математическому описанию и предсказанию. Поэтому и искусство, как средство выражения этой сущности, непредсказуемо и непознаваемо до конца. Хоть расстарайся!..»

    Отец и учитель Небополитики озвучил нам здесь свои
    представления о Божественной гармонии .
    О ВТОРОМ ПРИШЕСТВИИ ХРИСТА — САТАНИСТЫ ВООБЩЕ НИКОГДА
    СТАРАЮТСЯ НЕ ВСПОМИНАТЬ — гармония у них такая ….))))

    Но если сам Кашанский, вместе с тарханом-филологом,
    поклоняются китайским драконам,- о какой Божественной
    гармонии может идти речь ?
    У китайцев и понятия такого нет как «БОГ» .
    Для китайских товарищей БОГ — это император Си .

    Поэтому художественные измышления Александра на истину
    никак не тянут и вполне и определённо и предсказуемо
    и до конца — выражают демоническую сущность автора .

    Изменил Кашанский своей Божественной сущности .
    Несвободная воля заблудшей овцы — вот его сущность
    и «гармония» .

  8. on 16 Апр 2016 at 12:31 пп Saulius

    У интеллекта и его инструментов есть свои четкие границы,
    — они в законах отношений полярных качественных состояний
    (или дхармах, если кому нравятся восточные термины).

    А у носителя лишь западнического обыденного вида интеллекта
    (т.е. лишь двухполярно-сфокусировано-ценночно-выборочно-иерархичного)
    эти законы или дхармы еще уже, чем у интеллекта мудреца или просветленного, например.

    Не совсем адекватно называть Богом только то,
    что за интеллектом, т.к. Бог и в интеллекте тоже
    (т.е. ОН везде и во всем).

    Таковы свойства ЕДИНИЦ, если терминами математической теории групп.

    Поэтому многое зависит и от вида математики,
    которой описываются качества и их взаимодействия.

    Я имею ввиду многополярные группы Ленского
    (автора многополярности, если кто еще не знает).

  9. on 16 Апр 2016 at 4:01 пп Гром Рус

    Нескромному жЫрный прежЫрный ПЛЮС! :))

    Восторги имеют несколько иную природу:
    Музыкально-ритмическая ДУРЬ всосанная в «укуренном состоянии» в подростковом возрасте (пубертатном периоде) ЦЕПЛЯЕТ, что называется, «всю жисть». Это свойство — с давних времён инструмент массового программирования психики и управления поведением. В недалёком прошлом — при отсутствии технических средств тиражирования (грампластинок, магнитных лент, компакт дисков, аудиофайлов) и средств их воспроизведения(прослушивания) — распространение получали только мелодичные либо чисто ритмичные ГАРМОНИЧНЫЕ ОБРАЗЦЫ, которые органично напевались-подпевались танцевались-подтанцовывались, а дисгармоничная НЕПОВТОРИМАЯ(слушателями) ДУРЬ — дурью и оставалась. И, возможно, «торчали» от неё только сами одуревшие исполнители и близкие в их кругу торчки… :) Сто лет назад в России массовым чисто потребительским музыкально-мелодичным продуктом были вводящие в транс и зомбирующие церковные песнопения безусловно потребляемые паствой во время ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ для посещения регулярных церковных служб… В отличие от мазни «расчленёнки» жидописцев, оказывающей ПАССИВНОЕ(при обращении внимания — взора) воздействие, звук имеет АКТИВНОЕ прямое действие(без активного внимания) и непроизвольно воспринимается человеком.

    Роллинг Стоунз и «торчки» в Гайд Парке.
    The Rolling Stones — Satisfaction
    [(I Can’t Get No) Satisfaction (Я не способен испытывать) Удовольствие.]
    http://www.youtube.com/watch?v=i0MyKX3zqS4
    http://www.amalgama-lab.com/songs/r/rolling_stones/i_can_t_get_no_satisfaction.html
    http://en365.ru/rolling_satisfaction.htm

    p.s.
    Роллинг Стоунз (The Rolling Stones — «катящиеся камни», идиоматический перевод — «вольные странники», следует добавить-уточнить раскатываемые с грохотом вольными каменщиками… :) один из проектов Тавистокского института человеческих отношений https://ru.wikipedia.org/wiki/Тавистокский_институт_человеческих_отношений
    Цитата:
    «»Beatles», «Rolling Stones», фестивали рок-музыки в «Монтеррей Поп» и «Вудсток», радиостанция «Тор 40» и MTV — это орудия разрушающего промывания мозгов, подарок от Тавистокского института человеческих отношений. Мы думали, что открыли для себя «Beatles», «Rolling Stones», «Animals» и «The Mamas & the Papas».
    Тем не менее, следуя приказам Тавистока, самые выдающиеся социологи планеты жестоко и дальновидно навязали нам эти группы, которые являлись частью сверхсекретного эксперимента, целью которого были деградация личности и ограничение сферы ее духовного влияния.»

    (http://soznanie.info/ezo_estulin.html)

  10. on 16 Апр 2016 at 6:19 пп Света

    Гром Рус, а я совсем не люблю музыку, самая лучшая музыка — это тишина.

  11. on 16 Апр 2016 at 10:30 пп Елена эл мэл

    :))))

    Статья о том, что Лоза НЕ прав.
    А Кашанский — прав

    :)))))

    С Малевичем вообще все просто и понятно.

    Он занимался ПРОМЫШЛЕННЫМ ДИЗАЙНОМ.

    В смысле, может ли просто черный квадратный предмет быта быть эстетичным.

    В смысле, когда чересчур, а когда в самый раз.

    Малевича давно пора «реабелитировать».

    Мой респект Малевичу :)

  12. on 17 Апр 2016 at 4:38 дп Света

    Елена мэл эл, полностью согласна про Малевича, замечательно современно смотрятся его работы на посуде, я купила в Русском музее матрешку , яблоко , пирамидку расписанные работами Малевича, вообще класс!

  13. on 17 Апр 2016 at 10:04 дп Saulius

    >Елена эл мэл
    >:))))
    >Статья о том, что Лоза НЕ прав.
    >А Кашанский — прав
    >:)))))

    С позиций многополярности,
    человек всегда прав для самого себя
    (если «душу кошки не скребут»)
    и чаще всего не прав для других,
    т.к. ровно таких же как он — не так и много.

    А вот прав ли он по отношению к Природе —
    вопрос сложный, но и простой одновременно.

    Если жив и здоров, значит, в какой-то мере
    по отношению к Природе он прав.

    Если человек не прав для других чаще всего,
    то что и зачем мы тут делаем на портале Перемен?

    Тренируем себя и других :)
    (в смысле, жизнь — это спортзал).

    К тому же «прав-не_прав» это дуальность интеллектуальная..

    А однобокий интеллект уже теряет свой пьедестал.

    Если попытаться заподозрить,
    как может развиться такая дуальность
    до следующих устойчивых систем, —
    то ближайшие более сложные:

    * тройственная
    (но на основе двойственной): прав — не_прав — неопределено,

    * четверичная: скроее_прав — прав — скорее_не_прав — не_прав
    (такая системка уже гуляет по миру, но она не едиснтвенно возможная из четверичных).

    Как определить степень двойственности у человека в его интеллекте?

    Если он резко заявит:

    «ДА или НЕТ!»

    или

    «Бог либо Сатана, а третьего не дано»,

    то сразу заметно, что человек слуга
    или даже раб своего лишь двухполярного
    (в более редких случаях — двойственного) интеллекта.

    И пытается навязать (чаще — сузить,
    а реже — расширить) такое же двухполярное рабство другим.

    Вплоть до искоренения инакомыслий.

    Такой раб не остановится ни перед клеветой,
    ни перед оскорблениями, может даже физические
    или организационные меры привлечь.

    Такая у них сущность и судьба незавидная…

  14. on 17 Апр 2016 at 2:30 пп Гром Рус

    Статья Кашанского — это с одной стороны как ему кажется успешная попытка объяснить(прежде всего себе самому) причину торчания в молодости от Джаггера и его «Раскатывающихся камней» :), необходимость которой вызвана(спровоцирована), мягко говоря — нелестной, а строго выражаясь — уничижительной оценкой так называемого творчества Роллингов поэтом-музыкантом Юрием Лозой. А с другой стороны, так сказать, подсознательно «приопустить» Лозу «приподнявшись» самому — мол: Юрий Лоза «нихрена не сечёт» в Искусстве и Творчестве, и не ему судить Джаггера, не вылазящего из десятка хитов «всех времён и народов»…
    Только вот песни Лозы народ самодеятельно под гитару(да и без) ПОЁТ (Юрий Лоза — Плот https://www.youtube.com/watch?v=EGQ2hwhMq0I) А «гавканье с завыванием» Джаггера — в лучшем случае лишь смотрит и СЛУШАЕТ…
    The Rolling Stones — Sympathy For The Devil (Симпатия дьяволу — надо думать после прочтения Булгакова «Мастер и Маргарита»…:)
    https://www.youtube.com/watch?v=ZRXGsPBUV5g
    http://www.amalgama-lab.com/songs/r/rolling_stones/sympathy_for_the_devil_neptunes_remix.html

  15. on 17 Апр 2016 at 2:48 пп Лейтенант=Гром

    С «культур-мультур»-сложный вопрос.
    Не так-то все просто как автор описал, мол, Ролинги-плохие, а Бетховен, типа, хороший.
    Заметим для начала, что вся культура СССР базировалась на авторах, которые творили при капитализме включая стадию его загнивания, а европейская составляющая культуры СССР-России-
    Все эти Бахи-Бетховены и прочие Чайковские ничем не лучше Битлз и проч. в смысле трансляции западного культурного влияния на Россию.
    Чайковский-то с Рахманиновым и прочими Прокофьевыми на пианино (клавире темперированном) сочиняли.
    Могли-бы симфонию какую-нибудь и на балалайке забацать. Но нет, только на рояле, да еще и с оркестром, в котором кроме бубна(?) ни одного русского инструмента нету.
    Вся живопись, кроме наскальной, литература, музыка, архитектура, театр, и тд-все оттуда-с загнивающего.
    Еще и Тавистокского института с ЦРУ не было и битлов с роллингами родители зачать не успели а «промывание» уже шло.
    СССР не смог ничего противопоставить западному культурному влиянию как ранее и Россия, хотя отдельные представители и добивались успехов в западных-же видах искусств. В области балета, например.
    Своего ничего оригинального в культуре за семьдесят лет не создали. Ни эстрады, ни штанов, ни даже автомобиля.
    Это был культурный крах.
    Не прониклись как-то граждане СССР-России творениями Блантера в аранжировке Дунаевского и обработке Исаковского в исполнении Иосифа Кобзона.
    Русских-то авторов сразу и не вспомнить. Фамилии все «комиссарские».
    Польский еврей Малевич, кстати, также комиссаром был.
    Что-то там по разделу изобразительного искусства в молодом советском государстве.

  16. on 18 Апр 2016 at 1:03 дп Гром Рус

    Можно почти согласиться с Лейтенантом, в отношении культурного заимствования (в том числе и технико-технологической культуры) с Запада начиная с Петра I, но следует также отметить, что, так сказать, отвязка от западного культурного доминирования и, напротив, встраивание Запада в некоторых оригинальных сферах в хвост российской культуры и прежде всего культуры новаций — создания образцов НОВОГО НЕБЫВАЛОГО — произошло именно в бытность России в форме СССР вследствие ДОСТУПНОГО МАССОВОГО ВЫСОКОКАЧЕСТВЕННОГО ОБРАЗОВАНИЯ, как Общего так и Высшего(прежде всего технического). А упоминание ШТАНОВ и АВТОМОБИЛЯ говорит лишь об узости эгоистичного взгляда. А что НОВОГО в ШТАНАХ или АВТОМОБИЛЕ? В чём новизна. Вот, например, высокоскоростной ОБЩЕСТВЕННЫЙ водный транспорт на подводных крыльях (Ракеты, Кометы, Метеоры и пр. https://ru.wikipedia.org/wiki/Судно_на_подводных_крыльях ) массовое производился и эксплуатировался перевозя ежегодно миллионы граждан именно в СССР, а не на «загнивающем Западе». А угробленные разработки экранопланов Ростислава Алексеева(https://ru.wikipedia.org/wiki/Алексеев,_Ростислав_Евгеньевич ), как и неоднократно упоминавшейся ОГАС (https://ru.wikipedia.org/wiki/Общегосударственная_автоматизированная_система_учёта_и_обработки_информации ) — это никакому Западу и «не снилось»… а потому и свёрнуто и ликвидировано средствами, как говорит и Девятов — когнитивного управления сознанием лиц принимающих решения. Чем, надо думать, помимо всего массового на Западе занимались и институты навроде Тавистокского.

    Что касается «промывания» сейчас и в прошлом, то есть две большие разницы использование одного и того же инструмента-молотка (в том числе и инструментов культуры) для Созидания и для Разрушения, что наглядно показано в блестящем «перестроечном» фильме «Человек с бульвара Капуцинов». Так вот СССР не был РАЗРУШИТЕЛЕМ — он нёс СОЗИДАНИЕ, а «превозносимый» Лейтенантом Запад когда «видит», что «культурным сотрудничеством» не одолеть — производит РАЗРУШЕНИЕ чужих культур. А, как известно и НЕОСПОРИМО: ЛОМАТЬ — НЕ СТРОИТЬ. И успехов Запад в РАЗРУШЕНИИ и создании СРЕДСТВ РАЗРУШЕНИЯ и УБИЙСТВА — не переплюнуть никому — это точно…

    p.s.
    Кстати. Все воинские звания (пожалуй, кроме старшины и прапорщика), в том числе и Лейтенант :), как и организационные структуры Российской Армии(дореволюционной, да и нынешней) — сплошь заимствованы с Запада. Советская (народная) Красная Армия здесь стоит особняком…

  17. on 18 Апр 2016 at 2:24 дп Лейтенант-Гром

    Речь-то о культуре в СССР шла в смысле тлетворного влияния Запада, а не о научно-техническом прогрессе.
    И в смысле культуры СССР, да и Россия еще с Алексея Михайловича-бледная копия культуры Запада, которая в СССР превратилась в огрызок этой копии.
    Штаны-(в смысле моды) приходили в СССР исключительно с Запада с задержкой лет в пять-десять, эстрада-оттуда-же и с тем-же лагом, ну, а про легковые автомобили (как часть культуры) без вздоха и сказать нечего.
    Да бог с ними-автомобилями. Урал-бледная копия мотоцикла БМВ, ИЖ-49-австрийского ДКВ, а электрогитара самого Лозы-жалкое подражание Битлз, Роллинг Стоунз и восходит к Элвису Пресли и прочим идолам загнивающего.
    Кстати о штанах.
    Когда какой-то амер. президент увидел на Красной Площади людей в американских джинсах, то сказал-я понял, что СССР пришел п-ц.
    Аналогично обстоит дело и в других областях культуры в общем смысле этого слова, хотя отдельные прорывы в культуре технической безусловно были и невозможно этого отрицать, но о них автор поста ничего не писал.
    Сегодня-же по гос. каналам русского ТВ прямо говорят о «праймериз» в России.
    Кстати, как провел уик-энд?
    «Русская» водка,если приходилось употреблять, также не русского происхождения.
    Да и коммунизм, как уже было не раз сказано, придумали на Западе. Социализм-того-же происхождения, как, впрочем, и капитализм.
    Так что автор, мягко выражаясь, не совсем адекватен реальности, когда толкует о тлетворном влиянии Мика Джаггера.

  18. on 18 Апр 2016 at 3:22 дп Света

    Россия — на перекрестке всех дорог восточных и западных, заимствование культур просто невозможно, молодцы наши предки, что умели оценить новшества и заимствовать все лучшее. Что касается музыки, то это на любителя, я лично в консерваторию под дулом пистолета не пойду и буфетом меня не соблазнишь, а вот песни слушаю исключительно на русском языке и что бы смысл был в них, а не просто там — » я тебя хочу» и так всю песню, думаю что многие так к музыке относятся, а все остальное лишь дань молодежной моде.

  19. on 18 Апр 2016 at 4:08 дп Света

    Лейтенант про пианино вспомнил , потому что оно на машину похоже.

  20. on 18 Апр 2016 at 10:20 дп Saulius

    Есть пророчества,
    что представители России выдадут такое,
    чего никто в мире от них не ждет.

    И что перевернет мир (с позиций некоторых сил),
    а потом и переформатирует его.

    Лично я считаю, что это многополярность.

    В потенциале которой объединить на новых
    основаниях науки, искусства, верования, религии с
    духовными и душевными практиками в ЕДИНЫЙ комплекс.

    Все это приведет к различению ЗАКОНОВ локальных,
    а ЗАКОНЫ эти и станут логикой, этикой, науками, искусством, моралью и даже основой для веры.

    Об этом, кстати, своими словами пишет автор многополярности.

    Конечно, остаются сложности с т.н. оккультизмом и
    прочими технологиями чаромутий как мирного, так
    и двойного назначения.

    Поэтому, согласно пророчествам,
    демократичных и либеральных свобод в грядущие многополярные временена уже не будет из-за того,
    что, образно говоря, ребенку боевую гранату давать безконтрольно и для детских дворовых игр нельзя.

    А во время всеобщего перехода к многополярности
    неизбежен период «быть как дети»,
    т.к. в готовом виде развитость центров
    нейронной среды и навыки не даются
    (если без феноменов внешней ожержимости,
    а только из себя самих).

    Они развиваются и зреют от усердных и увлеченных тренировок.

    Примерно, как изучение ин.языков или
    профессиональных, спортивных навыков.

    Полагаю, что какой-то минимум (как дно дна)
    достигнут натурально в социуме все же будет,
    т.к. иначе готовность менять ситуацию или принимать изменения не проявляется у людей.

    Возможно, что этот минимум по времени совпадет с усилиями китайских товарищей видоизменить финансовые основания мировой системы.

    А потом начнется переходный процесс (внешне схожий с набуханием посаженных зерен), т.е. когда еще ничего такого не видно.

    Мне думается, что именно этот переходный в многополярность период пророки и небополитиким назвали
    царством правды — державой болого царя.

    Т.к. движет процессом один комплекс или центр особой силы (пророки это замечают сущностным зрением — веками-веждами).

    А старые глобальные игроки, вероятно, пытаются напророченное использовать в своих интересах.

    Сложная игра предстоит, но сущностные мощи у разных игроков разные.

    Словом, поживем — увидим или прочувствуем это.

  21. on 18 Апр 2016 at 11:51 дп Гром Рус

    Лейтенант, в культуре СССР были и свои жемчужины. Например советское кино 50-х, прокат по американским экраном которого вызвал, как говорят, ШОК с утверждением, что «это какая-то другая ЦИВИЛИЗАЦИЯ», сюда же можно отнести и художественную литературу в частности советскую фантастику, но они все «благополучно закончились». Но мне больше по душе не потребительски-потреблятское отношение к культуре, а массовое НАРОДНОЕ культурное творчество — участие в культурной самодеятельности, что называется — «без отрыва от производства». Так, в СССР на производствах организовывали коллективы художественной самодеятельности — хоры, ансамбли, театры и пр., в которых сами труженики могли творчески самореализоваться, т.е. СОУЧАСТВОВАТЬ в культурной жизни, а не просто «сходить на концерт, в театр» приобщившись к «высоким образцам» культуры… Пример такой организации сотворчества «народных масс» запечатлён в фильме про Деточкина «Берегись автомобиля». Всякая массовая эстрада при таком взгляде рассматривается только как «высокие образцы» — задающие ЭТАЛОНЫ и не более того, как камертон задаёт чистый звук ноты Ля, но от звука камертона «не торчат»:). Что же касается моды и моделей «штанов», то в массе своей женщины ШИЛИ САМИ (то-ж культура, творчество и рукоделие). Моя мама инженер-конструктор, например, помимо того что пела в заводском хоре народные песни «в кокошниках»(да и выезжали с выступлениями по области), к каждому празднику сама шила себе новое уникальное платье, хотя выкройки, конечно, брались в т.ч. и из «Работницы» но шился, как сейчас говорят — ЭКСКЛЮЗИВ…:)
    Такая вот «культур-мультур».

  22. on 18 Апр 2016 at 12:27 пп Гром Рус

    Лейтенант, автомобили, говоришь… Вот скажи «Победа» и «Волга с оленем» ОТКУДА «пришли» и как они «смотрелись» на фоне современных им автомобилей «загнивающего Запада». Но ты всё о СВОЁМ личном персональном ЗАДЕ — в какие штаны одеть, на каком авто возить, на каком кресле сидеть и т.п — главное с комфортом… Любишь ты свой ЗАД … Береги его… :)
    А вот например грузовые авто Урал, Краз, Белаз — они как по-твоему — то-ж без слёз не взглянешь? А угробленная нынешней властью отечественная гражданская авиация — те-ж ИЛ-86, ИЛ-96 — они тож «слезу вышибают»?
    В Стране Советов к единоличным персональным вещам — предметам быта — относились, можно сказать, по «остаточному принципу», а артельное хозяйство, которое гибко обслуживало персональные запросы и личные интересы было ликвидировано троцкистом Хрущёвым…

  23. on 18 Апр 2016 at 5:50 пп Света

    Молодец Гром Рус, все правильно , как всегда, а вот Лейтенант чего на прекрасном Западе не остался жить?

  24. on 18 Апр 2016 at 5:55 пп Лейтенант-Гром

    Ты с темы-то не съезжай.
    Речь об авторе, который удумал провозгласить Бетховена Народным Артистом СССР, а Джаггера-агентом западного империализма.
    Лучше-бы он вспомнил творения Фельцмана на слова Марка Фрадкина.
    Ну, или там, Жванецкого с Райкиным, Раневской и Менакером. Мейерхольда также можно помянуть, Мандельштамма и много еще кого.
    Вот они-настоящие творцы оригинальной Русской Советской Культуры.
    Жванецкий, кстати, живет на Украине, Россию поносит на чем свет стоит, а деньги по-прежнему в России зарабатывает- регулярно на гастроли приезжает.
    Вот что значит-любимец народа.
    Настоящий, оригинальный носитель и типичный представитель советской культуры.
    Классик, можно сказать.

  25. on 18 Апр 2016 at 5:58 пп Света

    Лейтенант, Гром Рус, собралась открыть расчетный счет на ИП в «Байкалбанке»( у нас есть такой) , там обслуживание в месяц стоит 450 руб, а открытие счета 10500 , почему то подорожало, неделю назад было 2000руб, в чем дело никто не говорит, может его лицензии хотят лишить или это какие-то новые веенья , что думаете?

  26. on 18 Апр 2016 at 6:31 пп Света

    Гром Рус и Лейтенант, вот песня которая все споры сведет на нет.
    https://m.youtube.com/watch?v=QXDRPtufEbA

  27. on 18 Апр 2016 at 11:29 пп технолог

    Весна совсем уже в разгаре
    Грозою будит спящий лес!
    А Лейтенант весной в ударе,
    В спор политический полез.

    И достаёт из картузА
    Антисоветского тузА!

    Его талант нам тут известен
    Писать умеет он прелестно.

    Вот только спросим от чего же
    Его шаги с врагом так схожи?

    И у врага, и у него
    Во всём повинен старый Ленин.
    Не уж то мыслить не дано?
    Не уж то всё заплыло ленью?

    Ведь очевидно что хохлов,
    Сваливших колосс Ильича,
    Потом нагрели как лохов,
    Отдав на растерзанье палачам!

  28. on 19 Апр 2016 at 3:03 дп Гром Рус

    Лейтенант, вернёмся к «теме». К теме культуры и культурного влияния. Жванецкий говоришь… Жванецкий — ржавый рупор скрипучий гнусавый громкоговоритель «советского сионистского подполья»…:) Любимец изощрённо и витиевато кривомыслящей интеллигентствующей публики Питера и Москвы.
    Но до народного признания такому артисту как до Луны.
    А вот, например, другой «артист разговорного жанра», который в прошедший четверг почти четыре часа сразу после полудня развлекал телезрителей и радиослушателей в прямом эфире на «прямой линии», действительно достоин звания Народного … Народного Артиста. Твоими же словами:
    «Вот что значит — любимец народа.
    Настоящий, оригинальный носитель и типичный представитель советско-[российско-западной] культуры.
    Классик, можно сказать.»
    :)
    Причём концертА (с привлечением народных масс) организована схоже и с самодеятельным народным творчеством в СССР — путём вовлечения в творческий концертный процесс «широких народных масс» (свыше трёх миллионов активных участников не поленившихся ПРИДУМАТЬ вопрос, набрать номер и задать его…)
    Вот кого следует провозгласить вместе с Бетховеном Народным Артистом, и одновременно агентом западного империализма вместе с Джаггером. Ну типа — два в одном флаконе :)
    Но, по-видимому, выдохся представленный формат концерта и сценарий спектакля. Публика на галёрке откровенно зевала разливая водяру по пластиковым стаканчикам и матерясь вылавливала из стеклянной банки двумя пальцами скользкие крючковатые корнишоны (с печалью вспоминая советские плавленные сырки «Дружба») не обращая никакого внимания на происходящее на концертной площадке…
    На следующем «концерте» для удержания внимания публики, пожалуй, следует установить возрастной ценз активно привлекаемых в концерт участников, зрителей и слушателей (с верхней планкой лет этак в 13-14, т.е. тех, которые ещё не родились ко времени «Премьеры» — первой демонстрации — этого ежегодно повторяемого «спектакля»)…

    Далее можно перейти и к другому культурному заимствованию с «загнивающего Запада» — к массовому забегу Зоопарка Домашних(партийных) жЫвотных Кремля финиш которого намечен на начало осени. Целый паноптикум выведенных в АП-пробирках тварей скоро выпустят из Кремлёвского Бестиария на подмостки, на концертные площадки, на телеэкраны и в радиоэфиры. Народ, как водится, призовут сыграть прописанную сценаристами роль Лектората — покорного СТАДА — призовут оценить артистов под занавес спектакля зазывая, завлекая покорных и загоняя непослушных в СТОЙЛА ДЕМОКРАТИИ — кабинки ГОЛО-сования — с обязанностью «отметится в УРНУ» (но ни в коем случае не мимо:)…

    Это западное-западлое культурное заимствование — эта спектакля — также, судя по всему, уже осточертела и обрыдла народу. И вопрос заданный по телефону Народному Артисту в эфире вышеописанного спектакля: «есть ли смысл участвовать в голосовании — мол — всё равно нарисуют ЕДРОСАМ» не до конца ещё осознанно и продуманно задаётся. Правильно осознанно задастся вопросом: «А в ЧЁМ СМЫСЛ ВЫБОРОВ вообще и СМЫСЛ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ зоопарка депутатов Думы в частности … в чём ПОЛЬЗА/ВРЕД для меня и моей семьи лично?»

    Такая вот «культур-мультур» с западными заимствованиями и промыванием мозгов…
    Это будет — ПО ТЕМЕ? :)

  29. on 19 Апр 2016 at 10:40 дп Олег Попов - Саулюс

    Saulius
    Есть пророчества,
    что представители России выдадут такое,
    чего никто в мире от них не ждет.

    И что перевернет мир (с позиций некоторых сил),
    а потом и переформатирует его….
    +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

    Лично я считаю, что это — однополярность….

    ВСЁ В ЭТОМ МИРЕ ВРАЩАЕТСЯ ВОКРУГ ХРИСТА .
    И что там написал сатанист Кашанский,
    казахский филолог Девятов или прибалтийский
    дилетант Саулюс — НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ЗНАЧЕНИЯ !

  30. on 19 Апр 2016 at 1:33 пп Лейтенант-технолог

    По опросам более половины граждан России ностальгирует по СССР. И цифра эта растет по мере снижения уровня доходов.
    Так что вполне возможно, что СССР и вернется.
    Сначала госпереворот, который поддержит обнищавшее население, затем-гражданская война, распад страны на части, одна из которых вполне может оказаться коммунистической и будет воевать на уничтожение с другой частью-капиталистической.
    Вполне возможный вариант, если, конечно, такая идея придет в голову нашим «партнерам», как это было сто лет назад.
    На этом этапе Ленин будет весьма востребован.
    Так что Ильич еще вполне себе бодрый.
    Можно сказать, что более, чем на половину живой.

  31. on 19 Апр 2016 at 4:06 пп Света

    Лейтенант, население толкает обратно в СССР Путин и все его приближенные.

  32. on 19 Апр 2016 at 4:56 пп Saulius

    >Олег Попов — Саулюс
    >>Saulius
    >>Есть пророчества,
    >>что представители России выдадут такое,
    >>чего никто в мире от них не ждет.
    >>И что перевернет мир (с позиций некоторых сил),
    >>а потом и переформатирует его….
    +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

    >Лично я считаю, что это — однополярность….

    А компетентность есть ли
    (по поводу однополярности),
    чтобы мнение хоть что-то значило?

    Т.е. хоть один закон однополярности известен
    и где как применяется или встречается в жизни?

    >ВСЁ В ЭТОМ МИРЕ ВРАЩАЕТСЯ ВОКРУГ ХРИСТА .

    В солнечной системе все вращается
    вокруг центра масс этой системы
    (почти совпадает с центром массы Солнца).

    Но есть и иные центры,
    вокруг которых тоже вращаются
    небесные тела одновременно
    (галактики, вселенной).

    Самый простой и наглядный способ
    выявить косящих под Христа —
    тест хождения по воде
    (или даже по воздуху)..
    ..можно для начала просто
    на весах уменьшить свой вес тела
    хотяб на треть,
    а в лучшем случае — вообще поглностью.

    Такой номер, как в ролике,- не сгадится :)

    https://www.facebook.com/alkaherawalnas/videos/1021199781237788/

    Если «пророк» не может менять
    по желанию свой вес, —
    то такой лже-Христос пусть сидит
    в своей деревне и не высовывается,
    а также не высовывает своих гонцов
    (на смех и самодискредитацию).

    Потому,
    что не тянет элементарно
    на уровень исторического Христа.

    >И что там написал сатанист Кашанский,
    казахский филолог Девятов или прибалтийский
    дилетант Саулюс — НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ЗНАЧЕНИЯ !

    По вопросам многополярности,
    пророчеств и феноменальных свойств людей я —
    продвинутый и довольно опытный любитель.

    А в узком направлении биополиритмов
    и их рефлексов —
    даже очень крупный специалист.

    И филологом никогда сам не был,
    а также у филологов в качестве ученика не тренировался.

  33. on 19 Апр 2016 at 6:23 пп Гром Рус

    Саулюс, а Вы лично знакомы с историческим Христом или всё-таки с РАССКАЗКАМИ о НЁМ? Такими же рассказками, какими нас потчует и Олег Попов. Он, пожалуй, может и глазом не моргнув заявить, что товарищ Данилов из деревни Морозово запросто гуляет и по воде окрестных луж и по глади прудов, рек и озёр… И его заявление будет не менее исторично, чем «проверенные временем» :) библейские рассказы о Христе…

  34. on 19 Апр 2016 at 7:01 пп Гром Рус

    Лейтенант: «По опросам более половины граждан России ностальгирует по СССР. И цифра эта растет по мере снижения уровня доходов.»
    Следует поправить — не по мере снижения уровня доходов, а по мере снижения УРОВНЯ ЖИЗНИ, по мере впадения в нищету, по мере ПОВЫШЕНИЯ РАСХОДОВ — как обязательных расходов ЖИЗНЕОБЕСПЕЧЕНИЯ(еда, одежда, кров), так и «второстепенных»(здоровье, образование, отдых и пр.) Доходы, как в СССР, могут быть и не высокими, но когда часть благ предоставляется даром и эта часть имеет тенденцию к расширению (переносится в фонды общественного потребления), то пресловутый «уровень ДОХОДОВ» исчисляемый в не понять чём может и снижаться вплоть до нуля, а уровень ЖИЗНИ при этом непрерывно РАСТИ!

    В СССР — нищих, как класса, НЕ БЫЛО. В современном античеловечном государственном образовании Россионской Федерации напяленном как презерватив на наша страну и распоясовшемся на землях нашей Родины по их же официальным данным в нищете находится свыше 20 миллионов (а по уточнённым оценкам специалистов около 70 миллионов) сограждан. И число их неуклонно растёт.

  35. on 19 Апр 2016 at 9:09 пп Олег Попов - Саулюс

    Саулюс, вы опять лезете
    в мистику и в метафизику со своими физическими
    методами, восприятиями и ощущениями .

    Вас можно сравнить с дикими цыганами,
    которые после Чернобыльской трагедии, никак не смогли
    поверить в существование атомной энергии и тоже
    хотели что-то увидеть и пощупать ….
    И в результате- отправились на тот свет .

    Не смешите людей, любитель опытный,-
    фокусами пусть йоги и деятели культуры занимаются —
    это их хлеб .
    У ХРИСТА — другие цели и задачи .
    Не веселить и что-то доказывать ОН сюда пришёл .

  36. on 19 Апр 2016 at 10:11 пп Saulius

    >Гром Рус
    >Саулюс
    , а Вы лично знакомы с историческим Христом или всё-таки с РАССКАЗКАМИ о НЁМ?

    С рассказами я знаком о Христе :)

    Также знаком с Йога-сутрами Патанджали
    (можно считать рассказами их о силах и возможностях йогов развитых).

    А лично я знаком с автором многополярности,
    который демонстрировал «хождение» по воздуху,
    появление внезапное как в зримой, так и незримой
    (или не для всех зримой) своих т.н. «формах».

    Кстати, и вес тела у него менялся в сторону облегчения.
    Об этом даже в книге написал автобиографической (весьма в увлекательной манере).

    >Такими же рассказками, какими нас потчует и Олег Попов.

    И я решил не отставать, т.е. не скрывать своих фактов :) (раз тема затронута).

    >Он, пожалуй, может и глазом не моргнув заявить, что товарищ Данилов из деревни Морозово запросто гуляет и по воде окрестных луж и по глади прудов, рек и озёр…

    Жду таких или иных заявлений..

    Пока предполагаю, что не может «не моргнув глазом заявить..», у него умозаключения иные (отсутсвует информация об этом и пониманипе, зачем это может быть важно).
    А про космические корабли для спасения избранных заявления от О.Попава уже были.

    >И его заявление будет не менее исторично, чем «проверенные временем» :) библейские рассказы о Христе…

    У исторического Христа поведано еще многое
    (из необычного для обыденных ожиданий),
    кроме хождений по воде.
    Ничего из того даже близко не заявлял Олег Попов про Данилова Морозовского.
    Значит — нет развитости и уровня для таких возможностей (ни у Попова, ни у Данилова).

    Отсюда и вывод мой, что они косят под уровень Христа.

    А с верой и искренностью или без — это уже другой вопрос.
    На одной лишь вере зрелостный уровень не всегда реализуется.
    Хотя учение Христа было именно о вере (как методе сущностных совершенствований).

  37. on 19 Апр 2016 at 10:19 пп технолог

    Лейтенант:
    «Сначала госпереворот, который поддержит обнищавшее население, затем-гражданская война, распад страны на части, одна из которых вполне может оказаться коммунистической и будет воевать на уничтожение с другой частью-капиталистической».

    На этот сценарий и работают антисоветчики. Лейтенант, Вы создаёте впечатление человека, с которым «можно пойти в разведку». Вот как-то внутренне я это понимаю. Отсюда ещё большая досада за Вашу антисоветчину.
    Почитайте:
    http://khazin.ru/khs/2296707
    Выдержка из статьи: «Потому что нельзя изменить экономическую политику не изменив политику. А политика – это «сфера деятельности, сутью которой является определение форм, задач, целей и содержания деятельности государства».
    Цели деятельности в этой сфере вот уже 25 лет неизменны: уничтожение социализма во всех его проявлениях. Уточняю: не строительство капитализма, а истребление социализма. А капитализм на говне сам расцветет. Содержание деятельности – личная власть и личное обогащение в ходе и в связи с уничтожением социализма. Задачи подчинены целям и содержанию: приватизация, разрушение прежних систем управления, производства, утверждение системы права, легитимизирующей воровство. Социализм не только должен быть сломан, надо еще и стерилизовать социум, чтобы он не смог попытаться снова начать строить социализм или вообще что-то иное. Для этого в число задач включается «реформа» образования: полная дебилизация народа, и ряд других реформ».

  38. on 19 Апр 2016 at 11:51 пп Гром Рус

    Настоящие Коммунисты никогда не воевали и не станут воевать с предпринимателями — тоже ТРУЖЕНИКАМИ (а капиталисты в современной Российской Федерации отсутствуют НАПРОЧЬ). Скорее коммунисты объединившись с предпринимателями станут даже не воевать, а просто игнорировать и вытеснять на «обочину жизни» всевозможных паразитов (прежде всего юридической и финансовой «национальности», следом — фондово-биржевой, страховой и далее по списку, а затем и чиновничьей избыточно расплодившейся и разросшийся как раковая опухоль на теле пока ещё еле живой современной России…) По мне — так выгородить для них всех где-нибудь обширную территорию, обнести забором и пусть они там друг друга своими «услугами» потчуют…

НА ГЛАВНУЮ СТРАНИЦУ ОСЬМИНОГА>>
Версия для печати