Кризис – он цивилизационный | Осьминог

«Если не обратитесь и не будете, как дети,
не войдёте в Царство Небесное»
(Мф. 18:3)
«В Рай не попадете, если не станете Коллективным Разумом»
(мое дополнение)

Мир развивается, проходя через кризисы. Текущий кризис – мировой, системный. Будут изменены фундаментальные основания бытия человечества, вплоть до свершения антропологического переворота на основе NBIC-технологий1 — изменения природы человека и его способности воспринимать и изменять (не)видимы миры.

Укрупненно структуру текущего кризиса можно выразить через связку 3-х пар: цивилизационная и иные составляющие кризиса и общества; уходящие и заходящие тенденции; заданность развития универсалиями и предреченным Свыше. Все остальное можно отнести на фактор случайности — бифуркацию, «черных лебедей» и «странных драконов»2. Работая с этими парами, цивилизационный инжиниринг должен ответить на современные вызовы развития – предложить новую модель цивилизации, новую модель общежития и зонтичные проекты развития человечества (рис.1):

Исходя из ограничений статьи, остановимся лишь на одном моменте и тезисе – выход из кризисф невозможен, если не произойдет обновление на уровне цивилизаций. И, опять-таки, неразвернуто, выделим в нем только один пункт – необходимость перестроения цивилизаций на новых субъектностях XXI века.

Цивилизация – это самая обобщенная, фундаментальная основа и форма существования и развития социума. Ее определяют: устойчивый набор ценностей на стыке божественного и человеческого, конкретная система их практикования – способ жизни общества нацеленный на перспективу, устойчивость существования цивилизации на отрезке не менее чем 500-600 и более лет, ее надстроечный характер над нацией и государством, предзаданная комбинация людских архетипов/ментальности на ее территории. Это значит, что если меняются ценности и/или система их практикования, то происходит переход к иной цивилизации.

Тогда какие ключевые изменений в ценностях и системе их практикования грядут? И как тогда будет называться новая цивилизация?

В самой общей форме ответ таков. Ценности задают меру приближения человека в своем могуществе к Богу (своему образу и подобию) и выполняют регулятивную функцию достижения и удержания целостности общества, гармонизации с процессами Эволюции. Следовательно, позитивным трендом и выходом из кризиса будет еще большее приобретение человечеством качеств Бога и развитие своей связности/целостности, следуя потоку Эволюции.

Поток же Эволюции ведет к усложнению и все большей подвижности на принципах ризомы/грибницы – сетевой самоорганизации на основе кодов/смыслов3. Тем самым человечество от механически и кибернетически подобных систем переходит к системам ризомно подобным. В результате создается ситуация творящего хаоса и ризомного способа управления им. Теперь хаосом/ризомным становится абсолютно все –реальность, способ восприятия мира, коммуникаций, генерация смыслов (истин), субъектности и их ассоциации (общины, полисы, государства, цивилизации, человечество в целом), способы их социальной практики (политики, экономики, образования, корпоративного управления и т.д.).

Сегодня все говорят об информатизации и роботизации, но верно говорить о более сильном тренде на этой основе – переходе к организмическим принципам, более конкретно – ризомным и коллективного разума. В результате технической и информационной сингулярности противопоставляется человеческая сингулярность — когнитивная, коммуникационная, субъектная, организационная. И именно она гарантирует то, что роботы, искусственный интеллект и идеология трансгумманизма не подчинят себе человека. Субъект управления будет более развит, чем объекты управления и техносфера, поэтому он и будет способен устоять над ними.

В когнитивном плане такой переход подготовлен (пост)модерном — философией конструктивизма, ризомы, теорией хаоса и цивилизационной антропологией4. Их главная фиксация состоит в следующем. Ничто теперь не является однозначно заданным, все видится и существует постоянно становящимся и изменяющимся («движение все, финиш ничто»). Поэтому акцент переносится с адаптации к изменениям (логика индустриальной эпохи) на ризомное и сингулярное вхождение в поток изменений (логика постиндустриальной эпохи).

В центре человеческой сингулярности – новое: ризомный человек и ризомное человечество как новый тип цивилизации. Оба они собираются не как индивидуальные и отдельные друг от друга (как сейчас), но всегда и сразу только как единая общность, глобально, с последующей самоорганизацией в сетевые общины. Это – почти фрактальные технологии. В их основе: технологии коллективного разума (создания нового субъекта), цивилизационного инжиниринга (создания новой цивилизации), психоинжиниринга (углубления сознания, перехода на «язык» семиозис, к безинформационным технологиям), а также все время становящийся набор ценностей. А ризомные подход и технологии как раз и отвечают за их поиск/развитие и соорганизацию вокруг них в масштабе человечества и общин.

На постсоветском пространстве есть только один реальный проект, который полностью соответствует задаче перехода к ризомному управлению хаосом и новому типу цивилизации. Это проект «Простiр Злогоди» («Пространство согласия», С.Жигинас, Украина, сайт https://rizzoma.com) – построения единого коммуникативного, когнитивного и проектно-деятельностного пространства в форме Коллективного Разума на IT-платформе Rizzoma. Коммуникационная и когнитивная технологии в проекте – технология 3D текста и принципы ризомы: нет фиксированного коллектива – вход и выход свободны всем; нет истины, но есть коллективное видение, в т.ч. состоящие из конфликта интересов и взглядов; нет единого и оптимального решения, но есть согласованное пространство множества решений; нет единого сценария/проекта действий, но есть индивидуальные траектории, согласованные с пространством решений; и т.д. Такой подход полностью соответствует и принципу adhoc – ситуативной самоорганизации «по поводу». Если Википедия является хранилищем уже известных знаний и как бы «правильных», то Коллективный Разум есть способ выработки и хранения всех знаний — известных и новых — под тему и проблему. Сейчас в проекте уже наработаны порядка 100 тем, 4000 вопросов/задач, 50000 страниц структурированного текста. Есть опыт реализации научных, общественных и политических проектов на уровне громад (полисов) и подготовки Вече на Майдане в 2017 году.

На Западе также вплотную занимаются тематикой ризомы: лаборатория SenseLab (Канада), Институт сингулярности (США) и др.

Самое ценное в проекте Коллективного Разума на ризомных принципах – это невозможность конфликта. Проблема, не решенная за всю историю человечества. Но ее решение стало возможным не просто в силу снятия принципа доминации (научной, религиозной, образовательной, национальной и т.д.), но в силу 100% учета всех точек зрения, раздельной, но сведенной воедино коммуникации вокруг 3D текста, принципа «выиграть – выиграть» на общем пространстве знаний/решений.

Технология Коллективного Разума уже порождает ризомного субъекта (носителя новой цивилизации) и создает возможность выработки новых ценностей путем формирования единого пула мнений по их поводу. И тем самым ситуацию можно было бы отпустить – Коллективный Разум сам определится с ценностями. Но можно отметить следующее.

Либерализм, в целом Запад переживают кризис ценностей и суеверия в безудержный прогресс. Смотри, например, Парижскую декларацию «Европа, в которую мы верим» от 07.10.2017 г. (https://thetrueeurope.eu/a-europe-we-can-believe-in/). Поэтому должны быть интересны новые идеи в этой части. Так, Россия пока не может предложить новые ценности – идея «Русского Мира» больше национально, чем общецивилизационно ориентирована, власть мыслит лишь в тезисах антиамериканизма. Правда, есть идеи группы Веждизма: первая – о прививке Россией духа нестяжательства Китаю для его проекта Нового Шелкового Пути (дораскольное православие), но это является частью чужого цивилизационного проекта5; вторая – предложение миру модели общежития «Русский Лад» как принцип (в стадии разработки технологии гармонизации отношений)6.

В Украине тоже есть свои цивилизационные идеи. Кроме проекта Коллективный Разум – это «Лад» (Т.Бебешко, доведено до юридического и экономического обеспечения)7, динамические структуры недоминации (Т.Плахтий), сетевые общины (С.Дацюк).В США интересно предложение основателя Facebook М.Цукерберга перейти к обществу реализации мечт каждого и/или сопринадлежности общему Делу8, что вполне может стать недостающим замыкающим звеном к триаде ценностей «свобода – равенство – братство» как гарантия не только социального входа, но и социального выхода, самореализации.

Завершая статью, итожу. Человечество подошло к этапу человеческой сингулярности – в форме Коллективного Разума. Тем самым – к очередному шагу в приобретении могуществ Бога. Пока – в форме коллективного субъекта, ризомного человечества. В этом – суть перемен и новой цивилизации.
__________________________________________

ПРИМЕЧАНИЯ

1. NBIC – нано, био, информационные и когнитивные технологий в основе 6-го технологического уклада постиндустриальной эпохи.

2. «Черный лебедь» — неожиданно возникшее поворотное обстоятельство развития ситуации, но которое проистекает из области известного (природа его понятна, но появление неожиданно). «Странный дракон» отличается от «черного лебедя» неизвестностью своей природы. Проблематику «странного дракона» рассматривает Киевский Клуб Дилетантов, КДК, проект «Конкордия».

3. Понятие «ризомы» в 1976 году ввел Ж.Делёз. Понятие философии постмодерна, фиксирующее принципиально внеструктурный и нелинейный способ организации целостности, оставляющий открытой возможность для имманентной автохтонной подвижности и, соответственно, реализации ее внутреннего креативного потенциала самоконфигурирования -http://ec-dejavu.ru/r/Rizoma.html

4. С.Дацюк. Теория перспективы — http://shikardos.ru/text/sergej-dacyuk/

5. А.Девятов. Балтийская инициатива о преодолении РФ и КНР угрозы бездуховности и от отрыва от масс — https://www.peremeny.ru/books/osminog/13498

6. А.Кашанский. Русский лад – путь правд — https://www.peremeny.ru/books/osminog/13694

7. Т.Бебешко. Власть против Лада -https://www.academia.edu/11118184/%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8_%D0%9B%
D0%B0%D0%B4%D1%83

8. М.Цукерберг. Мир, в котором у каждого есть цель — https://www.youtube.com/watch?v=k_LyFC8WQtk


комментария 44 на “Кризис – он цивилизационный”

  1. on 23 Ноя 2017 at 2:37 пп Владимир Ерёмин

    Лейтенанту. Просьба содержательно откомментировать эту статью (только без мата).

  2. on 23 Ноя 2017 at 3:45 пп Света

    Лейтенант, верю в тебя, ты не дашь кастрировать великий и могучий.

  3. on 23 Ноя 2017 at 3:47 пп лейтенант

    Основатель советского государства Ленин предвидел грибообразное развитие человечества, тк сам был грибом.

    Это достоверно установил в начале девяностых Ленинградский музыкант А.Курехин, который был близок к видному конспирологу и политологу А.Дугину.

    Ильич очень любил грибы и даже знаменитый броневик по своему строению, как установил исследователь Курехин, напоминал грибницу.

    Ильич писал Плеханову, что наевшись грибов, чувствовал себя изумительно.

    Автор теории считает, что это были галлюциногенные грибы и Ильич путешествовал в пространстве и времени, проникая в будущее подобно героям Кастанеды.

    Поэтому и предсказал сто лет назад наступающую сегодня мировую ризомность.

    Так сбываются мечты Ленина о светлом фунго-мицеллярно-ризомном будущем всего человечества.
    На Украине грибы уже прорастают в виде мицелия в головы граждан, включая автора статьи, которого поразил мухомор.

  4. on 23 Ноя 2017 at 4:01 пп Света

    Я раньше уже слышала про идею резомы Жиль Делеза, эта как раз таки идея основывается на постмодерне, но идёт гораздо дальше в стирании граней между всем и вся, в том числе между мужчиной и женщиной. Мне очень это не нравится, я против такого человека- овоща, считаю, что наш Великий и могучий язык не позволит этой резоме прорасти в России. Так что Лейтенант, ты просто обречён быть всегда на передовой, пиши так как пишешь и не иначе.

  5. on 23 Ноя 2017 at 4:40 пп Света

    Лейтенант, у тебя Ленин , как соль , ты его во все «блюда» кладёшь.

  6. on 23 Ноя 2017 at 5:08 пп Владимир Ерёмин

    Лейтенанту.Ну шо,не скрою,что с волнением ждал коммента. Считаю,что тест на аналитика от небополитики пройден успешно.Думаю,что кормчий будет доволен. Так держать!

  7. on 23 Ноя 2017 at 5:46 пп Арина

    Самые видные хлопцы-укропцы в инженеринги подались.
    Этот нюх достался им от предков дремучих, которые на своё рыло Чёрное море нарыли.
    Народ то певучий, но почему такой невезучий?

  8. on 23 Ноя 2017 at 6:24 пп Геннадий

    Владимир Ерёмин:»Просьба…откомментировать эту статью (ТОЛЬКО БЕЗ МАТА).

    Золотые слова,Владимир!
    Очередные долбоклюи,ведомые богоизбранными криэйторами,лезут на небо,чтобы стащить оттуда Бога за бороду…Да,не зря Господь суродовал Украину,не зря.

    У Лейтенанта прошёл творческий кризис,молодца!

  9. on 23 Ноя 2017 at 7:17 пп Saulius

    Хорошо, полагаю, что такие статьи пишутся.

    На собственном опыте могу заметить,
    что личные перемены сущности возможны, образно говоря,
    как горизонтальные, так и вертикальные.

    И если коллективизм способствует горизонтальным свершениям, то для вертикальных изменений крепкий коллектив может стать препятствием (масса нажитых связей и прочих интенсивностей не отпустит легко).

    Иными словами,
    для попадания (значительной частью своего существа) в еще неосвоенные и необжитые конкретные трансцендентальные миры нужен не коллектив удерживающих былое,
    а помощь хоть одного опытного в новизне.

    Для восприятия новизны и слова из Евангелия,
    что в эпиграфе:
    «Если не обратитесь и не будете, как дети,
    не войдёте в Царство Небесное».

  10. on 23 Ноя 2017 at 9:28 пп Владимир Ерёмин

    Внимательно прочитал статью о подходе к этапу ризомного человечества.Результаты впечатляют — «100 тем,50 тысяч страниц структурированного текста»!!! Представляю,как оценил бы эту концепцию А.Зиновьев! Ну на Западе ладно — с жиру бесятся. А на Украине?

  11. on 23 Ноя 2017 at 9:47 пп Ирина

    Геннадию.

    Мне кричат: «Уродина», а я им отвечаю: «Родина». И она у меня одна — от Ужгорода до Сахалина.

  12. on 24 Ноя 2017 at 3:37 дп лейтенант

    Бурное развитие грибов и упадок цивилизации неизбежно приведут к вытеснению человечества грибами, если оно само не успеет ризомно измениться.

    Пока этого нет нигде, кроме Украины, победа грибов близка и это очевидно.

    Некоторые считают, что собирают в лесу или покупают в магазине грибы.

    На самом-же деле грибом является грибница или мицелий, который ризомно ветвится в почве, а то, что в обиходе называют «грибами», например, подберезовиками-это не грибы в полном смысле.

    Это половые органы грибов.

    Потому и форма большинства грибов фаллическая.

    Так эволюционно в соответствии с учением Дарвина о конвергенции на наших глазах происходит антропоморфизация грибов, которые уже превзошли человека в отдельных аспектах.

    Например, в части эрекции, т.к. стоят неделями и даже месяцами.

  13. on 24 Ноя 2017 at 4:21 дп лейтенант-света

    Так это-же, Света, очередные перепевы старинного учения Мордехая Маркса с его атомизацией общества.

    Те-же яйца, только в профиль.

    В этом контексте марксист Ленин вполне уместен.

    А вообще-то пора покончить с низкопоклонством Западу с его капиталистическим фаллическим символом-бананом.
    Есть в России и свои символы и много лучше.

    Не зря в народной песне поется как пошли девки в лес по грибы и ягодицы.
    Ну, или что-то в этом роде.

  14. on 24 Ноя 2017 at 4:55 дп 6EQUJ5

    Да комментарии на высоте , таких даже в желтой прессе не прочитаешь :))Лейтенант — только вот Ленин никакого светлого будущего не придумывал , светлое будущее придумал К. Маркс , поэтому учение Ленина и называется марксизм- ленинизм .

  15. on 24 Ноя 2017 at 4:59 дп 6EQUJ5

    Света — это у него работа такая гнать дурь на марксизм и Ленина , но он не понимает что этим гоном все равно ничего изменить не сможет , потому что товарное производство в котором каждый хочет получить денег за свой труд .

  16. on 24 Ноя 2017 at 5:03 дп 6EQUJ5

    лейтенант — а ты молодец лейтенант , очень помогаешь сносу памятников Ленину прямо как на Украине :))

  17. on 24 Ноя 2017 at 5:18 дп 6EQUJ5

    «свобода – равенство – братство» — вообще то это лозунг французской буржуазной революции провозгласившей свободу рыночных отношений , так что ничего нового не предвидится .

  18. on 24 Ноя 2017 at 11:19 дп Владимир Ерёмин

    Лейтенанту. Только грибы обижать не надо — русский народ их любит. Предлагаю общаться на «ТЫ» по старинной русской традиции. Вот тебе,как матёрому небополитику, наказ от Владимира Шмакова:»Постигающий должен быть мудрым, но мудрость есть знание сердца. Ищи мудрость, не заботясь о знании ума,так как всё равно ум Тебя,Божественного, постичь не в состоянии. И когда мысли и чувства покорно заснут в небытии,когда стихнет мир вокруг и мир в тебе,когда ни единой волной не будет потревожена тишь твоей души,ты услышишь из глубин своих величественный Голос Безмолвия».

  19. on 24 Ноя 2017 at 2:05 пп Иван

    666 -му : on 24 Ноя 2017 at 5:18 дп 6EQUJ5
    «свобода – равенство – братство» — вообще то это лозунг французской буржуазной революции провозгласившей свободу рыночных отношений , так что ничего нового не предвидится .»

    Французской да буржуазной — как вас там зовут. 666 что ли ? Весь мир знает, кто делает и делал революции в империях. Так шта не надо прикрывать свои перевороты национальностью людей, в чьей стране заморачиваете переворот. Свержение.

  20. on 24 Ноя 2017 at 4:00 пп лейтенант-еремин

    Хорошо.
    На ты-так на ты.

    Мне очень понравилось твое пожелание благожелательности комментариев и в целом позитивного отношения к собеседникам.

    А грибы…
    Ничего против них не имею.

    Грех не постебаться, если сам автор предложил, когда написал свою чушь.

  21. on 24 Ноя 2017 at 4:12 пп лейтенант-6еq

    Писал уже, что никакие памятники сносить нельзя, а снесенные сдуру нужно восстановить, включая памятники всем царям и императорам, полководцам и другим выдающимся и не очень выдающимся людям, памятники которым когда-либо были поставлены.

    Включая и памятники Сталину и Ленину и даже генеральному секретарю КПСС Константину Устиновичу Черненко.
    Памятник последнему был установлен на его родине в Красноярске и в хорошем месте, но потом какие-то дебилы его зачем-то снесли.

    Пусть-бы стоял равно как и памятник Сталину в верховьях Енисея, который коммунисты-интернационалисты утопили в реке.

    Говорят, что долгое время памятник был виден через толщу воды, но постепенно грунтом его занесло.

    Это наша история какая-бы она ни была.

    Если начинают рушить памятники, то это плохой признак.
    Это значит, что скоро стране придет п-ц.

    Если чудо не спасет, конечно, как, например, Путин и его соратники спасли Россию от уничтожения.

    В США, кстати, памятники начали сносить.

  22. on 24 Ноя 2017 at 11:15 пп 6EQUJ5

    О мой лейтенант- Вам уже неоднократно объясняли , что то что вы хотите не имеет никакого значения при отсутствии теории в ваших утверждениях . Вы проиграли холодную войну странам капитализма после того как в ваше сознание была внедрена мысль о существовании Вас в условиях рыночной экономики , что не соответствует действительности и ДЛЯ ВАС НЕТ МЕСТА В УСЛОВИЯХ КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ РЫНОЧНОЙ ЭКОНОМИКИ , поэтому все ваши потуги в дискредитации Ленина или марксизма это работа против самого себя . Сегодня видели как снесли в Польше памятник советским воинам , это работа таких как вы на идеологическом фронте . Да — да это холодная война которая не прекращалась никогда и прекратится только после того как такие лейтенанты как вы полностью уничтожат свою возможность к сопротивлению самостоятельно и приползут к вашим западным партнерам на коленочках .

  23. on 24 Ноя 2017 at 11:32 пп 6EQUJ5

    лейтенант- в этом никто не виноват что у Вас нет сигнала снизу когда вы садитесь голой задницей на Андроповского ежа , такое положение вещей лишь характеризует людей не воспринимающих сигналы как людей с поражением головного мозга не способных к выживанию .

  24. on 25 Ноя 2017 at 3:43 дп лейтенант-6еq

    Это, похоже, для Вас нет места в условиях капиталистической рыночной экономики, а я чувствую себя в ней прекрасно.

    Благо, есть с чем сравнивать.

    Не знаю сколько лет было Вам в годы «расцвета» СССР, а мне было уже достаточно много и все прелести марксизма-ленинизма в его реальном воплощении знаю не по наслышке.

    Имел также возможность изучить загнивающий в его реальном воплощении и не в качестве туриста, который видит дворцы из окна автобуса.

    Поэтому формулы и теории оставьте себе и себе-же рассказывайте сказки про Маню и Ваню, которые бесплатно поехали на курорт, там бесплатно отдыхали, а потом вернулись домой, чтобы бесплатно работать.

    Цирк Маркса давно закрылся, все актеры разбежались.
    А один-то клоун остался.

    Я не Вас имею ввиду, а абстрактного клоуна.
    Так что, без обид.

    При капитализме Маркса и Ленина никто изучать не запрещает.
    Это Ваше хобби и не навязывайте его мне.
    У меня другие увлечения.

  25. on 25 Ноя 2017 at 9:42 дп Геннадий

    Ирине
    ———-
    Вам никто ничего не кричит. Живите,где хотите.
    Только своим умом,а не дядиным.

  26. on 25 Ноя 2017 at 1:24 пп Ирина

    А Вы не изменились.
    Все так же боитесь сильных женщин и местности 50°27′ с.ш., 30°30′ в.д.

    on 17 Янв 2017 at 7:28 пп Геннадий
    Ирине
    ———-

    Ma chere,Вы забыли упомянуть самую главную,самую безжалостную войну-войну Афродиты.

  27. on 25 Ноя 2017 at 7:06 пп Геннадий

    Ирине
    ———
    Ирина,под словом «Вы» я имел в виду не конкретно Вас,а Ваших особо вумных сограждан. Таких,например,как вот эти двое,которые учат нас правилам правописания и политэкономии,употребляя при этом слово «Руссня» и забывая,по невнимательности видимо,менять англо-украинскую клавиатуру менять на англо-русскую.
    И что это Вы опять про «сильных женщин» тему начали?
    Я мальчик уже большой,меня голыми коленками не возьмёшь:плавали- знаем.

  28. on 25 Ноя 2017 at 7:49 пп Ирина

    Геннадий, я общаюсь с собеседниками исходя из взаимного уважения. Спасибо за разъяснения. Сам обзор не стоит такого острого реагирования. Поэтому записала Вашего «дидька» на свой счет, а «дидько» или «дядько» только ведет к разделению. Исследуйте, чей дух, испытывайте пророков и себя. Ну копошатся каждый в своем, пусть копошатся. А свободный дух веет над тяжкой земною юдолью, потому что больше Земли, и пронизывает вселенную. Святой дух мирен и сердце добро и кротко под его сенью.

  29. on 25 Ноя 2017 at 8:03 пп Ирина

    Святый Никола, чудо творящий!
    Милости просим и мудрости вящей.
    В помощи будь нам благой опорой.
    Совет да любовь в союзе скором.

    Даруй благодати свои и щедроты
    Пусть будут счастливы все народы!
    И Русь святая над нами воскреснет.
    И Духом Святым исполнится весь свет.

    19.12.2009

  30. on 25 Ноя 2017 at 9:54 пп 6EQUJ5

    лейтенант- Ваше самочувствие не интересует вообще никого потому что рыночная экономика это индивидуализм . Никто не сомневается что 10 процентам населения России очень неплохо платят из средств от продажи природных ресурсов за что они и восхваляют путина и готовы приплести Сталина и кого угодно к своей демагогии лишь бы получать деньги на которые они не имеют права , но под этими желаниями нет никаких оснований и не может продолжатся по многим причинам например невозможность выхода России на мировой рынок без выполнения условий выдвинутых России (например возврат Крыма), но даже при выполнении условий запада у вас не будет никаких оснований для централизации капитала потому что это противоречит принципам рыночной экономики , а более того мировая экономика сама находится в кризисе и в феврале 2018 года будет произведено изъятие капиталов у российских умников которые хотят поворовать в России , а пожить на западе . Так что от ваших желаний мало чего зависит , а своего у вас ничего нет вы голодранцы с ядерными ракетами которые не производят никаких товаров ни бытовой электроники , ни одежды ни продуктов питания чтобы накормить людей в России , а более того у Вас нет даже собственных денег для расчетов .

  31. on 25 Ноя 2017 at 10:09 пп 6EQUJ5

    лейтенант- Вы будете проданы по законам рыночной экономики , при которой Вам очень хорошо , покупателю который предложит за это цену , точно также как вы сами продадите того кого восхваляете когда перед вами встанет такой выбор .

  32. on 25 Ноя 2017 at 10:26 пп 6EQUJ5

    Геннадий — а что вы имеете против названия Руссня , у вас же ничего нет , вся собственность в России принадлежит нацменам , причем даже не гражданам России , все руководящие должности занимают нацмены , но никто не сомневается что вы считаете себя русским патриотом в великой России :))

  33. on 25 Ноя 2017 at 11:20 пп Арина

    6EQUJ ничего путного сказать не может.
    Наводит тень на плетень. И сам балдеет от этого.

  34. on 26 Ноя 2017 at 12:03 дп 6EQUJ5

    Арина — таким как Вы что то говорить бесполезно , потому что Вы то что Вам говорят все равно не понимаете.

  35. on 26 Ноя 2017 at 12:39 дп 6EQUJ5

    Арина — «Правда, обычно при обмене продуктов различных видов труда принимается во внимание степень трудности и ловкости. Однако при этом не имеется никакого точного мерила, и дело решает рыночная конкуренция в соответствии с той грубой справедливостью, которая, не будучи вполне точной, достаточна все же для обычных житейских дел «. Адам Смит 1776 год https://www.litmir.me/br/?b=104906&p=7

  36. on 26 Ноя 2017 at 1:07 дп 6EQUJ5

    собственно вот она причина кризиса вокруг чего все вертится «Однако при этом не имеется никакого точного мерила, и дело решает рыночная конкуренция» , что и впаривает здесь лейтенант сам не понимая этого , но впарить такую чепуху можно только неграмотным лохам , а нормальным людям ее впарить лейтенанту не удается из за чего возникает спор .

  37. on 26 Ноя 2017 at 1:33 дп 6EQUJ5

    Почему же такие как лейтенант так уперлись в отсутствие мерила для труда , да потому что если будет мерка определяющая количество вложенного труда то украсть лейтенантам или лучше сказать детям лейтенанта шмидта не удастся ничего , а ведь так хочется что то украсть и пожить за чужой счет.

  38. on 26 Ноя 2017 at 4:27 дп лейтенант-6еq

    Меня-то купят при любой экономике.

    Я и в СССР пользовался спросом со стороны государства и сейчас продаю свой труд (себя) неплохо.
    И на загнивающем купить меня были не прочь, но в России дали цену выше.

    Разница между социализмом советского типа и социализмом капиталистического типа в том, что в первом случае государство покупает всех оптом по фиксированной цене, которую само-же и устанавливает без какой-либо альтернативы, а во втором-каждый человек устанавливает себе цену самостоятельно.

    Вот Ваша цена по моим прикидкам составляет на сегодня никак не более тридцати-сорока тыс руб в месяц.

    Ну, понятно, что зависть гложет к тем, кому платят в разы больше.

    Поэтому нужно всех уравнять, лишить каких-либо возможностей самореализации и соответствующего вознаграждения со стороны общества, чтобы все получали по тридцатке в месяц независимо от заслуг, зато справедливо.

    А еще лучше-деньги и вовсе отменить, чтобы Ваня и Маня получали все «бесплатно».
    Ну и Вы сам, конечно.

    Проходили уже все это.
    Чем кончилось-известно.

    Забили Ваня с Маней на труд.
    Это и понятно-зачем Ване напрягаться, если и так на курорт отправят бесплатно, а в ресторане-бесплатная еда и выпивка?

    Загвоздка оказалась в том, что на всех халявы не хватает, тк на труд забили не только Ваня и Маня, но и Таня с Васей равно как и все остальные.

    Выход один-карточная система к которой СССР, таки, пришел через семьдесят лет строительства коммунизма, в котором Ваня и Маня и все бесплатно и справедливо и тд.

  39. on 26 Ноя 2017 at 1:16 пп Света

    Лейтенант, а что это за профессия у тебя, что при любой экономике хорошо покупается?

  40. on 26 Ноя 2017 at 3:03 пп Геннадий

    6EQUJ5
    ————
    Мы имеем против нижеследующее:
    «… хоть украинцы и похожи на нас, хоть говорят на языке, похожим на русский язык, но они не русские. Для них Россия ценности не имеет (кроме той, что можно положить в карман).
    И они предадут и продадут Россию с легким сердцем, потому что Россия для украинца — чужая страна чужого народа. Они в этом не виноваты. Просто украинцы — не русские и никогда не были русскими.»
    Вы,Пришелец,здесь в гостях,поэтому ведите себя уважительно и прилично по отношению к хозяевам.

  41. on 27 Ноя 2017 at 12:13 дп 6EQUJ5

    Геннадий — Вы вроде как читали Маркса и даже употребляли его вывод о том что :»Бытие определяет сознание» , не унижайтесь пожалуйста до откровенного бреда проплаченных троллей об украинцах . Украинцы (Хохлы) это такая же часть бывшей российской империи как и беларусы (бульбаши), которые уже откололись от империи в следствии отсутствия имперской идеологии от России и этот процесс будет продолжатся , потому что Россия всегда состояла из разных русских княжеств имеющих свои интересы , если московское княжество решило пограбить остальных это не значит , что московское княжество должен кто то поддерживать , русские являются таким же сборным из малочисленных этносов как и например тюрки или те же разно коленные евреи . Вообще образование народов это очень сложный вопрос уходящий своими корнями в тысячелетия истории и захватывать власть в одном московском княжестве это очень череватый процесс в своих последствиях , чего не понимают малообразованные инородцы .

  42. on 27 Ноя 2017 at 12:21 дп 6EQUJ5

    лейтенант- так нет проблем продавайтесь вы кому хотите , но вам об этом и написали что при либерально рыночной экономике вы не имеете права распоряжаться продажей и установлением тарифов на труд других людей , а следовательно о создании государства основанного на ваших утверждениях не может быть и речи . Хотелось бы вам напомнить что рыночные взаимоотношения пришли для разрушения феодальных государств но рыночные отношения никоим образом не обосновали создание чего либо после феодального государства. Так что флаг вам в руки попробовать возродить феодализм который поддерживался даже не колючей проволокой , а прямыми убийствами подданных государства.

  43. on 03 Дек 2017 at 8:42 дп hibernian

    для Светы. Светик! он православный.(Мир Мериам и тебе )

  44. on 03 Дек 2017 at 12:58 пп Света

    Хуберниан, это кто такой ОН православный?

НА ГЛАВНУЮ СТРАНИЦУ ОСЬМИНОГА>>
Версия для печати