Фото Линкольна Харрисона

Чему не учат в университетах европейской системы образования?
А не учат в Просвещенной Европе тому, что число имеет три аспекта: величину, номер по порядку и четность. Не учат тому, что время имеет три аспекта: длительность, порядок следования и фазу начала события.
В высшей школе «экономики по-европейски» не учат и тому, как на скрытых от европейского взора аспектах числа и времени работает то, что Адам Смит и Карл Маркс называли азиатский способ производства.

Энергия это то, что может сделать работу. Людям энергию желания – импульс делать работу – часто задает заработная плата. Тело нужно кормить. Поэтому «палочки» начисленных трудодней в советских колхозах, «железная чашка риса» в народных коммунах КНР и, тем более, принудительная работа заключенных не сильно заряжали людей на высокопроизводительный труд. Вот и получилось, что заработная плата ныне почти повсеместно выплачивается деньгами. Поэтому и можно говорить об энергии денег. А в связи с тем, что у денег есть функции меры стоимости и накопления, на энергии денег построена и экономика накопления капитала, родившаяся в европейских западных демократиях.

Ныне в волнах финальных кризисов завершается эпоха родившегося на Западе индустриального общества расширенного воспроизводства капитала. Где «повивальной бабкой» была реформация, поколебавшая догматы церкви и заложившая в умы и сердца европейцев современный дискурс – аксиоматику естественных наук (краеугольные камни науки от Ньютона) для логики рассуждений о природе, обществе и мышлении.

Тогда как древняя страна восточной деспотии: «Недвижный Китай», отгородив Великой стеной иероглифической письменности устои своей цивилизации от вторжения в умы желтых людей чужебесия (дискурса Просвещенной Европы) сохранила память о иначе возможном богатстве.

Так вот, в истории Китая с ХII века н.э. успешно функционировала двухконтурная схема финансирования экономики. Схема эта состояла в следующем: для финансирования плановых общественных работ (строительства ирригационных сооружений, возведения дамб и мощных сооружений инженерной защиты) государство применяло бумажные деньги (фаби). Бумажные деньги китайцы придумали раньше в IX веке. А способ печатания бумажных денег с матрицы появился лишь в XII веке и сопровождался расцветом экономики династии Сун. При этом печатавшиеся государством бумажные деньги не были ни кредитом под залог, который нужно было возвращать в банк; ни инвестициями для получения ссудного процента; ни средством платежа в торговле на рынке потребительских товаров. Но служили энергией, толкавшей оборот трудовых и материальных ресурсов страны в крупных проектах.

Медное клише для печати китайских банкнот и оттиск банкноты. XII век

Доверие к бумажным деньгам, как к государственной учетной единице стоимости работ в твердых ценах, обеспечивалось красной императорской печатью на купюрах с тем или иным номиналом. А сами купюры использовались в обороте лишь плановых государственных платежей – суть для создания тяги у чиновников, купцов и населения делать работу и для учета выполненных работ в порядке их следования.

Эти бумажные деньги возвращались в казну как оплата ресурсов полученных из казенных фондов (зерна) и как налоги, не связанные с потреблением (земельный, на наследство). Оборот бумажных денег был замкнутым и не превышал объема стоимостей трудовых и материальных ресурсов, потребных для выполнения целевых строительных проектов.

Ну а оплата потребительских товаров на рынке осуществлялась в контуре металлических денег (юаньбао). При этом в контуре звонкой монеты была и инфляция, связанная с порчей (истиранием) монет. На рынках действовали меняльные конторы бумажных денег на монету.

В XIII веке после покорения Китая Чингисханом единое государство (иго) распространило государственные бумажные деньги на всю Великую Орду от Тихого океана до Каспия. По двухконтурной схеме финансирования во времена династии Юань в XIII веке был достроен Великий канал. Тогда-то венецианский путешественник Марко Поло в своей «Книге о разнообразии мира» напишет, что выпуск бумажных денег – это все равно, что алхимическое делание золота.

На Западе же первые устойчивые бумажные деньги возникнут в конце XVII века в Шотландии и в британской колонии Массачусетс в Северной Америке. Затем там появятся «колониальные расписки».

Ньютон, будучи управляющим («мастером») Монетного двора Англии, в самом начале XVIII века провел денежную реформу, сделав платежи по кредиту не по весу монет, а по номиналу денежных средств; загнал обязательства по кредиту в государственный долг; при этом сам неограниченный кредит привел к значительному росту экономики и благосостояния страны. Поскольку кредит – это капитализация времени как длительности, применение к кредиту математических начал физики Ньютоном де-факто заложило основу Голландского, Британского и Американского циклов накопления капитала. Ньютоновская наука заложила картину мира, где действуют массы и силы, которые уравновешиваются балансами и противовесами. Отсюда и рынок, как равновесная система, и время лишь как линейный прогресс. Новый дискурс вытеснил идею перемен в циклах бытия. В капитализации времени как длительности (ссудный процент) и времени как порядка следования событий (обменный курс) и состоит принципиальная разница наращивания богатства при капиталистическом (прибавочно-стоимостном) и азиатском (административно-командном) способе производства. В XX веке долговая экономика достигла «пределов роста» по ресурсам и экологии, а кредитно-финансовая система вошла в кризис.

Примечательно, что экономика советского типа в СССР и КНР воспроизводила двухконтурную схему финансирования азиатского способа производства. Государственная собственность, плановое хозяйство и твердые цены позволяли разделить безналичный расчет в проектах осуществляемых политической волей (типа ядерный проект, освоение космоса, покорение целины) и финансируемый через зарплату наличный расчет в потреблении товаров населением. А внешние расчеты советско-китайской торговли шли зачетом, исчисляемым экзотическими швейцарскими франками. Вполне очевидно, что к середине 60-х годов административно-командная система в экономике СССР начала слегка опережать прибавочно-стоимостную экономику США. Первый спутник, первый космонавт, «царь бомба», энергетика гидроэлектростанций, московский фестиваль молодежи, — всё это отразилось в знаменитой песне 1964 года: «Зато мы делаем ракеты. И перекрыли Енисей. А также в области балета мы впереди планеты всей». И тогда Запад разыграл «китайскую карту» в свою пользу: КНР для того, чтобы стать отдельным от СССР центром силы, согласилась войти в мировой рынок с расчетами за ресурсы и товары в бумажных USD. Маневр удался.

Теперь же, в начале XXI века, на волнах кредитно финансового кризиса индустриального общества расширенного воспроизводства капитала, происходит переход глобальной экономики из Американского в Азиатский цикл накопления капитала, ядром которого уже стал Китай.

А экономика Китая сохранила черты азиатского способа производства с двухконтурным финансированием крупных проектов, инициируемых политической волей. Вновь создалась ситуация, когда на первый план выходит длинная воля стратегического государственного планирования. Ибо принцип прибыльности рынка не позволяет концентрировать ресурсы на проектах с неясной перспективой даже возврата вложенного капитала. А именно такая безоглядная на прибыль мобилизация средств необходима для прорыва экономики в новый технологический уклад.

Особо следует отметить, что переход в Азиатский цикл накопления капитала будет связан с переходом от капитализации времени как ньютоновской длительности назад к капитализации времени, как порядка следования событий. На первых ролях денежных властей процентщиков заменят менялы. Примечательно, что менялы уже свезли исторически контролируемое ими банковское золото под защиту совокупной мощи Китая. Примечательно и то, что первые сделки по не отражаемой в балансах банков торговле наркотиками производятся исключительно по весу натуральных стоимостей наркотиков и золота.

Можно сказать, что концентрация металлического золота под эгидой Большого Китая (с Тайванем, Гонконгом и Сингапуром) выступает откупом Запада за вековой позор Китая от его поражения в Опиумных войнах XIX века. Здесь же следует подчеркнуть, что и тысячи тонн неучтенного «черного золота» вывезенного из Китая в конце XIX начале ХХ веков на Запад и ранее работавших на широкое внебюджетное финансирование тайных операций глобализации по-американски, ныне по многим признакам возвращены в Китай. И уже вошли в стартовый капитал настоящих денег, необходимый для переучета богатств золотом и запуска нового Азиатского системного цикла накопления капитала.

«Политика не может не главенствовать над экономикой, рассуждать иначе – значит забывать азбуку марксизма», — учил великий Ленин.

Политической организацией Азиатского цикла накопления может стать повторившаяся в цикле Новая Орда стран и народов наследников Великого единого государства Чингисхана от Тихого океана до Каспия.

Продолжение темы здесь и здесь

Андрей Петрович Девятов, полковник
No265 от 21.01.13
АКАДЕМИЯ УПРАВЛЕНИЯ РАЗВИТИЕМ
ИНСТИТУТ НЕБОПОЛИТИКИ
Тема: «Сдвижка дискурса»

Подборку оригинальных оценок в ракурсе Закона Перемен смотри здесь.


комментария 84 на “Деньги для Новой Орды. Двухконтурная схема финансирования экономики”

  1. on 22 Янв 2013 at 10:17 дп Крот

    Все это правильно. Может, в этом и есть спасение. Но нынешняя власть никогда на это не пойдет. Они строят либеральную открытую экономику, которая и губит страну.

  2. on 22 Янв 2013 at 11:36 дп Александр Ч.

    Сама Жизнь — это анти энтропийный процесс и её закон — накопление энергии. В истории человечества этот процесс очевиден и мощность человечества выросла тысячекратно. Деньги это один из знаков и показателей накопления мощности. Накопление этой мощности происходит через творческую деятельность человеческого мозга и вопрос состоит в том, какие условия необходимы для реализации его потенциала(кстати, мы стоим только на пороге его раскрытия и скорость будет только возрастать). НЕбО является ведущим принципом в раскрытии нашего потенциала, скрытого в геноме. Вот почему Христианство в своём развитии дошло до развилки Коммунизм — Либерализм и с горечью для нас, дальнейший выбор оказался в пользу Запада, в данном историческом отрезке. Предложения Запада по повышению мощности: 1)интернет; 2)способы ускорения движения денег через виртуальность; 3)развитие воображения через искусство (кино, музыка и т.п.) — пока вне конкуренции. И победит в борьбе принципов тот , кто побьёт эту карту. Того и выберет Жизнь.

  3. on 22 Янв 2013 at 12:48 пп Иван

    Андрей Петрович, отчего вы в КНР не женились на китаянке?

  4. on 22 Янв 2013 at 3:57 пп Саулюс

    Для информации: В.В. Ленский, А.Г. Кочнев. Книги по многополярности http://ariom.ru/forum/p626399.html

    В многополярности цифры и чет-нечет приобретают еще одно свойство/аспект — качеств или полярностей.

  5. on 22 Янв 2013 at 4:23 пп Волхв

    1928 г. в США в пригороде Вашингтона состоялась встреча сенатора США Нельсона Олдриджа с китайской семьей «Белого дракона». На встрече участвовал император Цинь Шихуанди, судья Драгон сын императора. Это была не первая их встреча.
    Первая встреча произошла в 1911 г. Китай. Провинция Юннань. Семейный совет семьи Белый Дракон.
    -Император Цинь Шихуанди:-«Пришел срок. За много лет мы собрали огромные запасы золота. Нам необходимо вывести часть запасов золота за Запад. Для распространения своего влияния в Новом свете, какой представляет из себя сегодня Америка. Посредством внедрения нашего золота, мы закабаляем и подчиняем своей воле другие государства. Америка молодая страна с большими перспективами, если мы ей поможем, огромную территорию мы превратим в хранилище своего золота. Мы заставим мир работать и собирать снова золото, мы назовем это «золотой лихорадкой», которой заболеют люди».
    — Судья Драгон(сын императора):-«Американцы растранжирят золото в своих войнах, единой нации нет, нет истории, у них ничего нет. У большого сброда, который не нашел себе места в старой Европе, и переехал в новые земли Америки даже плохая генетика».
    — Император Цинь Шихуанди:-«Для управления этими больными людьми мы создадим банк, наш собственный банк, который не будет никому подчиняться, только нашей семье, семье Белого дракона. Частный банк. Золото не тронут. Оно будет лежать в подвалах и ждать своего часа».
    — Судья Драгон(сын императора):-«Почтенный император, когда мы получим свое золото обратно?»
    — Император Цинь Шихуанди:-«Через 100 лет мы получим 200 % минимум. За то, что наше золото они будут хранить на своей территории, не мы будем им платить, а они нам. И не просто платить. Мы будем за счет золота, хранящегося в недрах американской земли, управлять этой страной. Ведь золото, как живой элемент, поставит печать нашего правления на эти земли изнутри. Мы закодируем его. Новый свет, Америка, будет нашими новыми руками в Старом свете. Никто и не догадается. … Ну а теперь пригласи сенатора Нельсона Олдриджа. Надо вложить ему в голову программу, по которой отныне пойдет молодое государство США.
    — Судья Драгон(сын императора обращается к сенатору Н.Олдриджу):-«Наша семья официально поручает вам подготовить правительство Америки к созданию независимого центрального банка. Мы вложим золото в ваше государство. Но ни один грамм не должен выйти за пределы указанного места.»
    — Сенатор Н.Олдридж:-«Как же мы обеспечим государственные нужды?»
    — Судья Драгон(сын императора):-«Вместо золота вы будете расплачиваться бумагой.»
    — Сенатор Н.Олдридж:-«Но облигациям никто не верит. Джексон с трудом погасил долги государственного банка.»
    — Судья Драгон(сын императора):-«Мы научим вас, как это делать. Через 100 лет мы должны получить обратно 200 %.»
    Так была создана Федеральная Резервная Система, частный банк, который присвоил себе функции государственного и печатает доллары в таком количестве, в каком сочтет нужным. Федеральная Резервная Система крепко держит в руках все государство США, всех политиков, через которых проводит свои планы политического управления миром.
    Императора Цинь Шихуань из старинного рода Белый дракон умер. Его похоронили вместе с миллионной армией терракотовых солдат. И если помните, каждый европейский политик высокого уровня, считает своим долгом посетить терракотовых солдат, с проведением ритуала повиновения.
    Господин Санк Дженк – один из штатных агентов этой семьи, говорит: — Дрэгон фэмэли или род Белого Дракона Цинь избегает огласки или общества. Однако исходя из имеющейся информации, действуют для всеобщего блага и пользы, постоянно в координации с финансовыми уровнями глобальных организаций. В частности, с ФРС. По словам С. Дженка, Драгон фемели неоднократно выдавало правительству США огромное количество средств в золоте и других ценных металлах. Средства размещались в ФРС США с целью предоставления поддержки и гарантии доллару. Некоторые из этих активов, гособлигации США, были украдены японскими агентами, пытавшимися пересечь границу из Италии в Швейцарию. Сейчас, как утверждают осведомленные люди, семье Белого дракона все это надоело. Поэтому все ожидают крушения доллара. Это неизбежно. Конец всей Америке. Старый порядок рухнет.
    1998 г. группа китайских предпринимателей обратилась в мировой суд ООН с иском на ФРС США. Это событие «не заинтересовало» ни журналистов, ни политиков. Китайцы утверждали, что давали американцам золота на триллион долларов. И потребовали его вернуть. ФРС США возразила, что они не должны возвращать золото. Они сказали, что вернули долг и расплатились окончательно. Но международный суд ООН постановил: «Вы должны вернуть китайское золото полностью.» По договоренностям ФРС должны вернуть золото в 2001 году 12 сентября. Вернее первая отправка золота, транш в 130 млрд долларов, намечалась на 12 сентября 2001 г. 11.09.2001 г башни рухнули, золото исчезло. В башнях находилась по-сути, штаб квартира ФРС, здесь располагалась полиция казначейства США, здесь велось делопроизводство, в подвалах хранились тайники с золотом ФРС. По свидетельству журналиста Б. Фулфорда: «Они вывезли золото в Калифорнию, а затем в Парагвай за два месяца до теракта».
    Интересная получается ситуация: золото вывозили за два месяца до готовящегося теракта, наконец, вывезли. Без сомнения, семья Белого Дракона получила свое золото с 200%. Это даже не осуждается, в противном случае США рухнули бы уже еще 11 лет назад. Выходит, взрыв нужен был только для того, чтобы заморочить голову своим налогоплательщикам, чтобы оправдаться, что золото исчезло. Но это, несомненно, глупое оправдание: золото хранилось в сейфовых комнатах, которых тот самый огонь не расплавит, да и в расплавленном виде, если допустить такой сценарий, золото должно было остаться в подвалах. А его, как известно, там не было. Это был очередной плевок лжи в глаза граждан США.

  6. on 22 Янв 2013 at 4:49 пп viktorkaushan

    Как Вы правы Андрей Петрович…!

  7. on 22 Янв 2013 at 5:09 пп Юрий Носков

    Девятов он же не научный метод описания использует, а
    артистическмй. Бухгалтерский учет не знает, как расчетные
    системы работают тоже. Однако, при этом способен что-то и
    подметить.

    Особенно умиляют конечно такие высказывания как «капитализация
    времени». Время это одна из координат, примерно такая же
    как и X, Y, Z. Время вот уже капитализировал, осталось X,Y,Z.
    Великий наш политэконом.

    Обращаю также внимание, что двухконтурность и сейчас
    используется. Первый конткр — это банки, у них свой
    бухгалтерский учет и своя игра в деньги. А второй
    контур это клиенты банков, в том числе и наличные
    деньги. Для банков счета клиентов это всего лишь пассивы,
    то есть обязательства. А дальше смотрите кому принадлежат
    банки, там и власть найдете… реальную.
    Такие тенденции как изьятие в США из обращения золота или,
    примерно в том же духе, планомерная работа по ликвидации
    наличного оборота, это и есть обеспечение двухконтурности.

    Вместо того, чтобы заниматься блудомыслием, можно
    просто считать и прогнозировать с использованием
    арифметики, можно даже трехконткрность ввести

    http://analitiya.narod.ru/k5_2_5_1_2.htm

    Наверное пришло время опубликовать 8 пример Общей
    теории денег. Делиться не хотят, как хотят.

  8. on 22 Янв 2013 at 5:12 пп иван

    Юрию

    *натуральное хеджирование* — хорошая идея, очень здраво!

  9. on 22 Янв 2013 at 5:23 пп Секвестр

    Интересный посыл — А в связи с тем, что у денег есть функции меры стоимости и накопления, на энергии денег построена и экономика накопления капитала, родившаяся в европейских западных демократиях.

    ************************************************************
    Из практики общеизвестно, что деньги не накапливаются, а работают в пределах цикла оборачиваемости.

    Денежный цикл, или цикл оборотного капитала (cash conversion cycle, operating cycle) – это период обращение денежных средств с момента приобретения за них ресурсов (сырья, материалов, энергии, трудовых ресурсов) и до момента продажи готовой продукции и получения за нее денег. Данный период выражается в днях и отражает эффективность управления оборотным капиталом субъекта деятельности.

    Расчет (формула)

    В расчете денежного цикла участвуют три показателя оборачиваемости, выраженных в днях: оборачиваемость запасов, оборачиваемость дебиторской задолженности и оборачиваемость кредиторской задолженности:

    Денежный цикл (в днях) = Оборачиваемость запасов в днях + Оборачиваемость дебиторской задолженности в днях – Оборачиваемость кредиторской задолженности в днях

    Нормальное значение

    Короткий денежный цикл позволяет субъекту деятельности быстрее вернуть денежные средства, вложенные в оборотные активы. Чем меньше цикл, тем лучше для субъекта деятельности. Встречаются даже случаи, когда субъект деятельности имеет отрицательный показатель денежного цикла. Например, такое встречается у субъекта деятельности занимающих настолько прочные позиции рыночные позиции, что они могут диктовать условия и покупателям (сокращая период оплаты за свою продукцию) и поставщиками (получая у них отсрочку оплаты).

  10. on 22 Янв 2013 at 6:20 пп Юрий Носков

    Небольшое дополнение по трехуровневой финансовой системе.

    Сейчас банки рассчитываются через платежи между собой,
    через кор.счета, то есть учет взаимных требований.
    Вот здесь и есть поле для махинаций.
    Трехуровневая система — это когда банки между собой
    рассчитываются только через корсчета ЦБ, то есть точно
    также как юридические лица рассчитываются только через
    счета в банках. Введение этого одномоментно сводит
    инфляцию практически к нулю, после чего предприятия
    смогут кредитоваться в России, а не зарубежом, как
    на дрожжах начнет расти капитализация банков, станет
    доступной ипотека и т.д. и т.п. Почему не делают это? Наверное по той же причине, по которой нет до сих пор
    символа рубля. Колонию просто давят и выдавливают из
    нее все что можно, как из тюбика.

  11. on 22 Янв 2013 at 6:32 пп Andrewso

    Ну, как бы — менялы победят. Почему?
    Потому что этот род деятельности подразумевает наличие разнообразия и отсутствие единообразия. («Хоть безобразно, но единообразно» (с)), а человечество не готово объединиться.
    Иначе выстроят один концлагерь, и сбежать некуда.

    Однако, стоит бдить — как бы не построили квази-разнообразие с иллюзией выбора внизу и фактическим управлением из одного центра. ))

  12. on 22 Янв 2013 at 6:47 пп никэкоумном

    Зюганов: весной займемся детьми, ЖКХ и усилим борьбу с «сердюковщиной» и Двухконтурная схема финансирования экономики?
    Проще товарищи, проще:
    http://www.vesti.ru/doc.html?id=1010056

  13. on 22 Янв 2013 at 10:51 пп Юрий Носков

    Вот недавняя статья Глазьева (советник Президента РФ)
    на данную тему

    http://zavtra.ru/content/view/nuzhnyi-peremenyi-2013-01-16-000000/

    Чубайс, кстати, на нее откликнулся.

  14. on 23 Янв 2013 at 2:35 дп Гром Рус

    Продублировал из соседней ветки
    Раз «пошли» такие (по/с)сылки про чёт-нечет, вот Вам также:
    «Вячеслав Всеволодович Иванов.
    ЧЁТ И НЕЧЕТ.
    Асимметрия мозга и знаковых систем»:
    http://lib.ru/NTL/KIBERNETIKA/IWANOW_W/odd_even.txt
    или
    http://tvtorrent.ru/files/file/0/7.pdf

    И, да, Саулюс, выясните РАЗНИЦУ между ЦИФРОЙ и ЧИСЛОМ прежде чем к чему-то отсылать…

  15. on 23 Янв 2013 at 3:01 дп Гром Рус

    «Побитой карте» ответ дал Пушкин в «Пиковой даме» — «Дама Ваша УБИТА», лет под ДВЕСТИ назад.
    К слову сказать, Н.В.Гоголь в 1832 году написал: «Пушкин есть явление чрезвычайное, и, может быть, единственное ЯВЛЕНИЕ РУССКОГО ДУХА: это русский человек в его РАЗВИТИИ, в каком он, может быть, явится ЧЕРЕЗ ДВЕСТИ лет. В нем русская природа, русская душа, русский язык, русский характер отразились в той же чистоте, в такой очищенной красоте, в какой отражается ландшафт на выпуклой поверхности оптического
    стекла».

    Продублирую из соседней ветки ответ-ремарку Юрию Анатольевичу,
    (777) есть ТРИ СЕМЁРКИ как ОДНО целое …
    ТРИ СЕМЬ и ОДИН — есть Тройка, Семёрка, Туз … что на было ОТ(М/В)ЕЧЕНО — вместо Туза «вылезла» ДАМА …
    И, впрочем, в картах ТРИ СЕМЁРКИ = 3*7 = 21(очко) и ТРОЙКА + СЕМЁРКА + ТУЗ(11) = 3+7+11 = 21 (очко), но только в первом случае есть только два «аспекта» ВЕЛИЧИНА(7) и ЧЁТ-(много)НЕЧЕТОВ, а во втором ВАРИАНТЕ А.С.Пушкин «добавил» и ПОРЯДОК — именно так, в такой последовательности: ТРОЙКА-СЕМЁРКА-ТУЗ… так, что ОНИ ПЕРЕКРЫВАЮТ и Три семёрки … да и много другого «вписано»…

  16. on 23 Янв 2013 at 4:13 дп KANDZI

    Благодарю за Статью Андрей Петрович !
    — —
    Вам бы, Андрей Петрович, в эфире С Михаилом Леонидовичем встретится —
    разъяснить более широкому кругу некие вопросы о
    поднебесной и .
    Если инкогнито позволяет конечно :)
    Тем более, главный теоретик кризиса -Вас столь давно ждёт.
    — —
    И мы застыли в сладостном предвкушении …
    _ _ _
    Иван будто из сказки — — —

  17. on 23 Янв 2013 at 4:24 дп Вася

    Андрей Петрович, политика определяет правила обмена трудом в социуме, однако законы экономики правила отменить не могут.
    Что толку от китайского юаня, ежели его жёстко привязали к американскогому доллару? Упадут долларовые цены на нефть и китайцам придётся понизить доллароые же цены на свои товары, а значит и снизить курс юаня. То есть политическая воля коммунистов идёт лесом по чисто «экономическим» причинам привязки юаня к баксу. Ага, пока всё оценивается в долларе и отказа от него не произошло (по причине отсутствия кредитного механизма = правил обмена трудом = суверенной денежной системы), Китай будет оставаться колонией, управляемой ФРС США. Ну да, они защитили злато (которое стало товаром, а вовсе не деньгами), перевезя в более управляемое место, а от доллара китайцы так и не отказались! Даже ежели расчёт идёт в юанях, цену на товар всё равно считают в долларах. То есть доходы от выпуска юаня (СЕНЬЁРАЖА монеты) отданы в пархатые ручки ФРС США.

  18. on 23 Янв 2013 at 4:44 дп Гром Рус

    Раз Девятов «поднял тему» ДЕНЕГ для Новой Орды скажу тут («была мысля» сделать докладик…)
    Начну издалека:
    «В 1970 г. при раскопках в Новгороде, недалеко от церкви Параскевы Пятницы (год постройки 1207) в слоях начала XIII в. были найдены обломки деревянного МЕРИЛА с ТРЕМЯ шкалами крупных и мелких делений, построенных в десятичной системе. Мерило представляло собой два обломка четырехгранного елового бруска сечением 28×36мм общей длиной 54 см.»
    http://www.ruskolan.info/article/78/
    «Это был первый древний инструмент с системой ТРЁХ шкал, все деления разных граней которого имели РАЗЛИЧНУЮ длину … на шкалах отсутствовали какие либо цифры или знаки, а потому становилась неясной и методика применения мерила.»

    Смею предположить, что ВСЕ ТРИ шкалы не могли быть выражены одна через другую ни в целых числах, ни арифметических дробях (как сейчас есть линейки один край в дюмах, а другой миллиметрах) — каждая из граней иррациональна двум другим…
    Методика применения такого мерила зодчим проста — по одной грани исчисляем длину, по другой — ширину, ну а по третьей высоту… и получаем «гармоничный объём»…
    Ну и к чему это ВСЁ из «старины глубокой»?
    А к тому, что и в ДЕНЕЖНОЙ СИСТЕМЕ предлагается аналогичное.
    Надо не одно «мерило стоимости» «обращения» и «накопления», а ТРИ, причём «иррациональных» друг другу…
    «Тады» глядишь и «разведём» «ТРИ ФИНАНСОВЫЕ ПОДЛОЖКИ» по «трём углам» и направим их на ПОЛЕЗНУЮ деятельность, а не на грызню друг с другом…
    А то постоянно «лезут» ввернуть БОЛТ с ДЮЙМОВОЙ резьбой в ГАЙКУ с МЕТРИЧЕСКОЙ резьбой, или наборот натянуть ДЮЙМОВУЮ гайку на МЕТРИЧЕСКИЙ болт… и, естественно, РВУТ РЕЗЬБУ… :)
    Так, к примеру, ВСЕ накопления (рост) ВСЕМИ участниками можно капитализировать в АЛМАЗАХ, для обращения (мена) использовать СЕРЕБРО, а «мерилом стоимости» (оценки) принять ЗОЛОТО.
    (диссертаций экономистам можно понаписать… :)

    Примерно так, вкратце…

  19. on 23 Янв 2013 at 6:13 дп Вася

    Добавлю, доллар обеспечивается ДОЛГАМИ налогоплательщиков Соединённых Штатов Америки. Отказаться от долгов перед своей ФРС правительства США не могут, иначе банкиров и их самих подвесят за яйки, так как они(любые власти США) проплачены и куплены на стадии спор. Последнего политика, коий эту ситуацию хотел повернуть вспять грохнули в голову.

  20. on 23 Янв 2013 at 12:32 пп Вася

    Гром Рус, дай пожалуйста определение: что такое деньги?
    А то на бруске можно написать число, чиселки и числинки, а вот что они означают не знать и дом не построить, ибо развалится.
    Маркса прошу не приводить, он сам запутался: у него золото на одной странице товар, на другой деньги и так запутал дело, что нам пришлось резать друг друга в революциях. Злые языки пишут, что Карл Маркс был нанят Ротшильдами специально ради этого.

  21. on 23 Янв 2013 at 12:34 пп Саулюс

    >Гром Рус
    >И, да, Саулюс, выясните РАЗНИЦУ между ЦИФРОЙ и ЧИСЛОМ

    Спасибо за замечание,
    да нужен термин «число» в предложении, т.е.:

    «В многополярности числа и чёт-нечет приобретают еще одно свойство/аспект — качеств или полярностей.»

    Суть вопроса остается в силе:
    все ли охватывают аналитики от качеств обыденного ума — линейного, циклического и даже верующего/доверяющего пророчествам?

    И вытекает следующий вопрос: как, чем и когда будет замечено так называемое «русское чудо»?

    Если искусством разведки уникального, то уделяется ли внимание уникальным качествам самого аналитического инструмента — ума?

  22. on 23 Янв 2013 at 12:39 пп Николай

    Замечательно, что автор начал с категории «заработная плата», которое является основным понятием долгового капитализма-коммунизма, причем любого толка — европейского, китайского, американского, российского, а обобщенно — это понятие английской экономической науки (и практики). Другой экономической науки в настоящее время нет.

    Автор через «заработную плату» доказал необходимость банкиров/ростовщиков и «процента», ибо любой проект, предполагающий наемный труд, требует инвестирования (долга) хотя бы на оплату наемного труда, из чего следует «срок окупаемости» и проч. инвест. понятия. Даже заключенных надо кормить и содержать.

    Следовательно, при наличии всего необходимого для проекта в материальном и людском отношении, но при системе наемного труда соединить все это можно лишь оплатив наемный труд, обратившись к банкиру. Можно конечно государству пайки распределять, но все равно пайки надо произвести, а для этого нанять рабочих, а для этого где-то взять деньги, а точнее связь денег с ресурсами, имеющими потребительскую стоимость (хлеб насущный). Гос. декретами хлеб насущный не родится. А ростовщик ресурс где-нибудь да украдет.

    Возникает парадокс — все вроде есть, а без ростовщика не соединить! Можно это удешевить лагерным трудом, энтузиазмом или одев трудящихся в галифе и хаки, но ростовщик остается необходим. Повторяется в цикле.

    Есть конечно вариант добровольно объединять ресурсы и людей, и делить результат, но тогда люди не товар — раб. сила и делиться с ними надо, а это не привыкли ни государство, ни собственники заводских стен и машин, и даже лабораторий. Они, по аналогии с «на зло маме отморожу уши» спустят все ростовщику и скажут, что и жизнь на Земле, и на бирже — из пузыря. Дескать закон природы … Т.е. мораль такая:

    «Алчность это добродетель и похоже теперь это законно»

    Wall Street 2: Money Never Sleeps Trailer
    http://youtu.be/r1YjwFty7-I

    Автор много написал о частностях. Для обычного человека ничего в главном не меняется — ордынец обирает, или местный князек, или оба.

    И для Родины ничего не меняется.

    Трио «Витте — Вышнеградский — Блох» устроили «не доедим, но вывезем» (хлеб на золото). Социалисты воспользовались недовольством крестьянства. Революция. «Огораживания»/коллективизация без которой нет индустриализации. Потом война. Правда победа великой ценой. Опять индустриализация и НТП, потом развал и великая утрата территорий и людские потери, но видимо мало.

    И во всем этом повторяющийся в цикле бальзам на душу ростовщику-кочевнику, лгущему про золотой стандарт. Где столько золота на обеспечение процентов, процентов на проценты и т.д.? Обманывать нехорошо. И неправильно.

    Единственная функция валюты — опосредовать обмен. Остальное интерпретации. Это даже фон Хайек знал и обозначил в 1974 г. в «Denationalisation of Money: The Argument Refined» план отделения природных ресурсов от их нынешних владельцев, за что, видимо, и был удостоен аудиенции у ЕИВ королевы Елизоветы II и лауреатство им. фабриканта динамита.

    Собственно, переход Казахстана на английский язык проясняет английскую суть Евразийского союза.

    Материк Россия с русским языком кому нужны?

    Вспомнился Штирлиц об идиотах:

    http://youtu.be/ugGpHD-F26s

  23. on 23 Янв 2013 at 1:12 пп Николай

    Хлеб — воля, гашиш — безволие
    http://knowledgeperson.blogspot.ru/2012/08/blog-post_25.html

  24. on 23 Янв 2013 at 1:38 пп Николай

    Душа английской колонии
    http://knowledgeperson.blogspot.ru/2013/01/blog-post_22.html

  25. on 23 Янв 2013 at 4:41 пп Andrewso

    >Николай
    >Хлеб — воля, гашиш — безволие

    .. слыхивал я )) :
    Важность зерновой пищи. Торсунов О.Г.

    О пророщенных зернах. Торсунов О. Г.

    Какой хлеб употреблять в пищу.

    «Однажды Шри Чайтанья Махапрабху пал к ногам Своей матери и просил ее милостиво исполнить Его просьбу. Мать ответила: “Мой дорогой сын, я дам Тебе все, что Ты попросишь”. Тогда Господь сказал: “Матушка, пожалуйста, не ешь зерна в дни Экадаши”». (c)

  26. on 23 Янв 2013 at 5:33 пп Гром Рус

    Про ЭНЕРГИЮ, МОЩНОСТЬ и … ЖЕЛАНИЕ.
    Связь энергии и мощности такова, что в простейшем случае мощность = работе(энергии) за ВРЕМЯ
    Поэтому {Александр Ч.} в некотором смысле «навёл тень на плетень»: сперва «Закон Жизни — это накопление энергии» (хотя затруднительно представить, скажем стрекозу, чего-то там накапливающую). Ну, да пусть… Но далее: «В истории человечества этот процесс очевиден и мощность человечества выросла тысячекратно» Мощность-то может быть и выросла (хотя-бы потому, что численность населения выросла), НО она НЕ МОЖЕТ БЫТЬ НАКОПЛЕНА, потому как она нигде НЕ ХРАНИТЬСЯ … она может быть ПРОЯВЛЕНА при выполнении человечеством КАКОЙ-ЛИБО РАБОТЫ за МЕНЬШЕЕ ВРЕМЯ (при ручном рытье канавы), … а может быть и не проявлена (9 женщин не выносят одного ребёнка за месяц)
    Смешение понятий НАКОПЛЕНИЕ ЭНЕРГИИ и ИЗМЕНЕНИЕ(увеличение) МОЩНОСТИ и путаница с ними есть НЕЗНАНИЕ школьного курса физики :(

    О ЖЕЛАНИИ
    Энергию желания ДОБРОСОВЕСТНО и ВЫСОКОПРОИЗВОДИТЕЛЬНО делать работу в СОВРЕМЕННОМ мире невозможно «ВЛИТЬ» деньгами, как это не опечалит некоторых… именно отсюда потребительские кредиты СТИМУЛИРУЮЩИЕ спрос (Стимул (лат. stimulus) — Острый металлический наконечник на шесте, которым погоняют буйвола) — они как раз и выступают «острым наконечником» потому как ВООБЩЕ трудиться «счас» можно только СТИМУЛИРОВАТЬ :(
    Уже говорилось — это вопрос МОТИВАЦИИ и СТИМУЛЯЦИИ:
    СТИМУЛ — это ИЗВНЕ
    МОТИВАЦИЯ — это ИЗНУТРИ…
    Потому и «распаляет огонь желания» ныне ИЗВНЕ вся «медийная братия». Мотивация-же наблюдается, в основном, в личных взаимоотношениях (ну типа того — ты мне хорошо сантехнику сделал … я, если тебе потребуется — хорошо кафель положу).
    Вот так :(

  27. on 23 Янв 2013 at 7:07 пп Николай

    Andrewso, сочувствую, что Вам нечего сказать по существу. Вы слышали звон, но не знаете где он.

    Вот, например, академик РАН Глазьев С. Ю. выглядит как зеркало английской политической экономии согласно его статьи

    «Нужны перемены
    Вместо реальных ценностей мы получаем «воздух»»
    http://zavtra.ru/content/view/nuzhnyi-peremenyi-2013-01-16-000000/

    Он, в частности пишет:

    «Финансовая турбулентность

    Нынешняя финансовая турбулентность не является чем-то новым в мировой истории. Это периодически случающийся процесс. Современная теория длинных волн сегодня раскрыла механизм перехода экономики из стационарного режима роста в режим финансовой турбулентности. Он возникает всегда, когда существующий технологический уклад достигает пределов своего развития. Экономическая структура костенеет. Взрываются цены на монопольно производимые товары, прежде всего на энергоносители. После этого значительная часть предприятий реального сектора банкротится. Промышленность попадает в зону низкой рентабельности, что влечёт вывод капитала из реального сектора и его концентрацию в спекулятивном секторе. Такая финансовая турбулентность может длиться 10-15 лет.»

    Он политкорректно «стационарным режимом роста» называет «кредит» видимо потому, что в итоге «внутренний кредит предлагает».

    Иначе говоря, академик РАН внешний источник финансовой турбулентности предлагает заменить внутренним источником финансовой турбулентности. Т.е. создать внутреннюю ФРС и конкурировать с ФРС планетерной?

    Национализация кредита была бы одной из замечательных тактических мер на несколько лет, если бы академик сочинил нечто праведней и конкурентоспособнее ФРС. Кстати, за что г-ну Глазьеву доктора и академика присвоили? Надо оправдывать свои ученые звания.

    Я не академик и не стремлюсь. Меня конечно можно высмеивать как Andrewso, игнорировать и т.п., но любой грамотный экономист из любой страны подтвердит, что причина того, что мы наблюдаем как кризис — кредит.

    Проект конкурентоспособнее ФРС в России был. Он не предполагал конфронтацию с кредитом, как ни странно. Проект закрыт, т.к. погибли некоторые люди, так или иначе имевшие к нему отношение.

    Искренне желаю Вам всем помочь Родине и, возможно, Ваш опыт будет удачнее!

  28. on 23 Янв 2013 at 8:19 пп Саулюс

    Стимулы/желания зависят и от духа молодости/старости.
    Предлагается на качества духа обратить особое внимание.

    Краткая цитата в тему о странах:

    «Область безболезненного существования стран с различающимися культурами лежит в многополярных отношениях.

    Единение стран может быть как прогрессивным, так и разрушительным. Оно может состояться, как на базе лидерства и понятий линейного ума, так и на базе многополярности.
    Формула же единения простая – страны с разными традициями и культурами деградируют при иерархии какого-то лидера. Вот почему я пишу книгу Третья Мировая. Для таких стран единственным видом политических и культурных отношений является многополярность.

    Странам с одинаковой культурой и понятиями многополярная политика нужна лишь для экономики и интеграции средств жизнеобеспечения. И здесь диктат одного государства неуместен.
    Другое дело, когда внутри страны устанавливается иерархия и избирается лидер.

    Возможна ли многополярность внутри стран? Да. Однако это произойдёт при омоложении государства или человечества.
    Орган согласованного правительства, то есть «единое мировое правительство» и есть элемент многополярности.

    Однако при давлении одного из государств, как это делают сейчас США, этот орган становится инструментом насилия и деградации.
    Единая экономическая система с всеобщими ресурсами хороша только тогда, когда нет диктата. Она строится на взаимных интересах, используя свой природный и производственный потенциал. »

    Василий Ленский «Этюды оптимизма» [4-ая ч. книги «Третья
    Мировая»]
    http://newmanwar3.narod.ru/War3_4.pdf

  29. on 23 Янв 2013 at 8:21 пп Коментатор

    Глазьеву и карты в руки .
    Под крупные проекты современное государство выпускает облигации и от продажи этого выпуска берет средства на свои нужды . Смотрите опыт сша 1930-1940х годов.
    Современной мерой стоимости может быть торий или уран .Последнии события в Мали были вроде связаны с попыткой перераспределения уранового рудника .

  30. on 23 Янв 2013 at 8:39 пп Andrewso

    >Николай
    Странно, я не высмеивал. )
    Было про хлеб, я дополнил. Думал Вам будет интересно.
    Кстати, О.Торсунов говорит что пшеница в большей степени принадлежит к «гуне благости», а рожь «портит энтузиазм» в характере.
    Пшеница сильно связана с ментальностью, и поэтому хлеб используют в качестве «тела Христова» в церкви. Да и с русской жизнью и культурой Хлеб связан тесно.

    Если кто заинтересуется как пища влияет на характер с точки зрения Аюрведы, здесь:
    http://torsunov.ru/ru/downloads/lections.html

  31. on 23 Янв 2013 at 11:21 пп FF

    {для Гром Рус Продублировал из соседней ветки
    Раз «пошли» такие (по/с)сылки про чёт-нечет, вот Вам также:
    «Вячеслав Всеволодович Иванов.ЧЁТ И НЕЧЕТ.}

    — Научные разработки конца 70-х, когда машины программировали на языках нижнего уровня, машинных кодах, эк вы запоздали уважаемый с соседней ветки.

    — Специалисты Агентства передовых оборонных исследовательских проектов (Defense Advanced Research Projects Agency, DARPA) уже предпринимали попытки добраться до сознания солдат. Добиться в этом направлении еще больших успехов им может помочь разрабатываемая технология транскраниальной импульсной ультразвуковой стимуляции. Благодаря специальным устройствам, которые ученые намерены встраивать в каски солдат, можно будет манипулировать мозговой активностью человека — http://www.3dnews.ru/news/darpa-upravlenie-soznaniem-soldat-s-pomoshchyu-mozgovoy-stimulyatsii/

  32. on 23 Янв 2013 at 11:26 пп Николай

    Alter ego regis и бездна
    http://knowledgeperson.blogspot.ru/2013/01/alter-ego-regis.html

  33. on 24 Янв 2013 at 3:00 дп Гром Рус

    {FF}:
    «Научные разработки конца 70-х, когда машины программировали на языках нижнего уровня, машинных кодах, эк вы запоздали уважаемый с соседней ветки.»
    Возопил FF(hex) = 11111111(bin) = 255(dec) :) посредством МАШИНЫ ТЬЮРИНГА конца 30-х годов прошлого века… :(

    Убавьте СПЕСЬ… и не наводите тень на плетень (не вводите в заблуждение других).
    Книга В.В.Иванова «ЧЁТ И НЕЧЕТ. Асимметрия мозга и знаковых систем» и о «мышлении и речи» и о «симметрии-ассиметрии» и о «чёте-нечете» и о «знаковых системах» и т.д.
    В частности об ассиметрии полушарий головного мозга и, как пример, различии ИЕРОГЛИФИКИ и СЛОГОВОГО(звукового) письма у японцев (разумеется и не только у них): при поражении правого полушария нарушается восприятие ИЕРОГЛИФИКИ, а левого — СЛОГОВОГО письма.

    И «когда машины программировали на языках нижнего уровня в машинных кодах» СУЩЕСТВОВАЛИ и параллельно развивались машины другого типа: Аналоговые Вычислительные Машины (АВМ) которые отражали (в некотором роде) работу «правого процессора головного мозга», т.к. оперировали НЕПРЕРЫВНЫМИ сигналами, в отличие от ЦВМ (Цифровых ВМ), которые оперируют ДИСКРЕТНЫМИ… И суммировать (интегрировать и дифференцировать) пару функций, скажем синусоид, на простейшем ОУ (операционном усилителе) АВМ было плёвым делом, в то время как для реализации этой задачи на ЦВМ требуется столько прослоек (от системы команд процессора, через реализацию какой-то ОС посредством языков программирования «среднего» и «высокого» уровней, применяя прикладные системы (типа МАТКАД) в которых встроены ЧИСЛЕННЫЕ МЕТОДЫ), что «чёрт ногу сломит». А, чуть позже, к середине 80-х АВМ уже «доросли» до когерентно-оптических и акусто-оптических аналоговых процессоров… зарубежные реализации которых «начали всплывать» только в 2000-х http://comp.ilc.edu.ru/assets/files/lection14/14.34_Opticheskie_processori_-_Dostijeniya_i_novie_idei.pdf
    Процессор «EnLight256 уже сейчас используется для задач, требующих высокой производительности, в частности, один процессор такого типа способен в реальном времени обрабатывать до 15 видеоканалов стандарта HDTV, может использоваться для распознавания голоса, человеческих лиц, обработки изображений и т.д.»

    Но это всё ЧАСТНОСТИ…

  34. on 24 Янв 2013 at 5:24 дп Гром Рус

    Андрей Петрович, Вы забыли или «забыли» упомянуть такую функцию денег, как обращение…
    Как накопление есть «аспект» ВЕЛИЧИНЫ, так и обращение есть «аспект» ПОРЯДКА… третий «аспект» оставим пока в сторонке…
    И в существующем мире ПАРАЛЛЕЛЬНО действуют как «экономика» накопления (роста), так и «экономики» обращения (мена) и ценообразования(оценки). Так вот они находятся в непримеримом противоречии при наличии лишь одной «учётной единицы» в отсутствии «хозяина». Так у одних (ростовщиков) задача «собирать и копить» (плотина-запруда на реке), а у других (менял) — «быстрее крутить» (водяная мельница на плотине). При отсутствии МЕЛЬНИКА система плотина-мельница очень быстро разбалансируется: либо водяной канал забивается и вода перехлёстывает через верх плотины, либо он «размывается» и тогда уровень падает ниже критического и «всё встаёт». Или вообще, как в басне «У мельника вода плотину прососала …» потому как МЕЛЬНИК в неадеквате…
    Смею предположить, что в качестве мельника «должен служить» ОЦЕНЩИК(гудвил), но что-то СЛОМАЛОСЬ во всей этой схеме… На что, впрочем, Вы сами и указываете — КОН ВЫИГРАЛИ РОТШИЛЬДЫ. Только играть «ИМ ВСЕМ» ПОЛОЖЕНО в РАЗНЫЕ ИГРЫ — не должны они «встречаться за одним столом»… СЛОМАЛОСЬ по-видимому УЖЕ очень давно, и хотя МИР ИЗМЕНИЛСЯ но программы работают старые, а «обновить софт» НЕКОМУ. Укажу какие перемены в мире не позволяют работать старым программам — это прежде всего развитие вычислительной техники и средств связи (включая интернет) — возрасла связность… Это как если «старый софт», который пользовал дискетки-ДИСКРЕТКИ воткнули в сетевую среду с НЕПРЕРЫВНЫМИ потоками ДАННЫХ — он захлебнётся или «сойдёт с ума», что (и то и другое) МЫ ВСЕ сейчас и наблюдаем. :(
    Потому и ГЛОБАЛЬНЫЕ выходы ДЛЯ ВСЕХ видятся такими: или СТАТЬ новым ХОЯИНОМ системы и заниматься «разработкой и обновлением программ», или внедрить саморазвивающиеся программы, что представляется проблематичным (по различным причинам), или «развести их по углам» разными учётными единицами.
    Такие вот размышлизмы :)

  35. on 24 Янв 2013 at 5:25 пп Юрий Носков

    Для Гром Рус

    Насколько профессиональны Ваши комментарии
    по чет/нечет и аналоговым процессорам, настолько
    и непрофессиональны суждения о деньгах.

    Деньги можно в чем-то соотнести с катализаторами
    в химических реакциях. Катализаторы, как известно,
    при реакциях не расходуются, но выполняют весьма важную
    функцию их убыстрения. Накапливать катализаторы
    стоит лишь для одних целей, чтобы при любой химической
    реации (реальных хозяйственных процессов) их было
    достаточно. То есть схема простая ТОВАР — ТОВАР — при
    участии убыстрителя. Такой подход позволяет не только
    понять как правильно регулировать денежное обращение,
    но и очень эффективно пресекать махинации в этой
    области.

  36. on 24 Янв 2013 at 6:28 пп Саулюс

    Реплика цитатой на народную мудрость:

    «Создали человеку ситуацию или подбросили ему тему и ссылки, и повелся он, и пошло, и поехало … вплоть до расщепления личности … Если он этого не осознает».
    из
    >Николай
    >Alter ego regis и бездна

    Третий Путь.

    Формирующий ум цивилизации Запада дошел до того совершенства, когда его творений оказалось достаточно, чтобы выявились в его свойствах линейность и двухполярность.
    Не только теперь, но и в древности, исчерпывалась мера подобного вида ума. Тогда появилась заповедь адвайты, то есть «не два». Проблемы и страдания, получаемые от линейного ума, побудили мудрецов к поиску. Свойства ума стали уменьшать: исключая линейность, появился ум мудрости; исключая двухполярность, появился ум татхагаты со свойствами «тут и теперь».
    Формирующий ум цивилизации Запада дошел до совершенства, но ограничен двухполярностью и линейностью.
    Снимающий форму ум цивилизации Востока дошел до совершенства в Сутре Сердца, Совершенной Мудрости и дзогчен, но полностью останавливает процесс формирования.
    Эти два искусства ума цивилизаций Востока и Запада дают человечеству шанс сотворения новых миров путём сброса старых форм и созидания новых.

    [Василий Ленский, mudrec.us]

    Промежуточный вывод-предложение:
    осмысленно взяться за свой ум, развить его в новых качествах, но так, чтобы личность развилось. А за личностью — и общество, среда обитания. Т.е. заслуженно состоялось сущностно новое или так называемое «чудо».

  37. on 24 Янв 2013 at 7:51 пп Гром Рус

    Юрий Анатольевич, я НЕ ГОВОРИЛ О ДЕНЬГАХ, внимательно перечитайте ВСЕ мои посты … с соОБРАЖением…
    Я говорил, выражаясь смыслами Девятова, об УЧЁТНОЙ ЕДИНИЦЕ БОГАТСТВА (помните У.Е.), о мотивации и стимуляции, о выходах из сложившейся ситуации, об управлении «ИГРОКАМИ»(подмена игры) и краем об НЕОБРАТИМЫХ переменах в мире.

    Печально, что непоняли :(

    А на счёт катализатора-ускорителя хоз. процессов ответьте на простые вопросы:
    Для ЧЕГО необходимо ускорять процессы?
    И КОМУ ЭТО необходимо?
    Кто и что раскручивает маховик?(в моих постах ЭТО есть)
    Нужны-ли лично ВАМ капуста или курица выращенные по УСКОРЕННОЙ технологии? А? Лично мне и, пожалуй, ВСЕМ (люблю людей:) — НЕТ! Про вынашивание 9-ю женщинами ОДНОГО на всех ребёнка за месяц — писал… Вам нужны недоноски? Или Вам нужен незрелый сыр, недозаквашенная капуста, не заквасишийся квас :)?
    И ТОВАР-ТОВАР может интересовать ТОРГОВЦА, количество коих исчезающе мало :(
    Да и в этом случае, как уже было отмечено, МИР ИЗМЕНИЛСЯ и если в начале 20 века, как считал А.Нечволодов «От разорения к достатку»
    http://www.rus-sky.com/history/library/nechvold.htm
    ОДИН ОБОРОТ рубля был ГОД, то сейчас возможен практически МГНОВЕННО (вследствие развития выч. техники и средств связи).
    Мешают этому только КОРПОРАТИВНО-эгоистические интересы бездельников и лоботрясов от финансов, да всяких УМНИКОВ от экономической науки-кормушки (теории там создают, химеры порождают, стимуляции (пожалуй для выкидышей) придумывают и обосновывают)…
    А раз он может оборачиваться мгновенно, то «какая к чёрту разница» сто их, один он или НОЛЬ. И здесь мы вторгаемся в СФЕРУ ЧИСЛА… И что тогда «денежное обращение» и его регулирование? Это ПОДТОРМАЖИВАНИЕ что-ль? Или «вращение» НУЛЯ ВОКРУГ своей ДЫРКИ :)?
    И КАК оплачивать ТРУД? Где он в схеме ТОВАР-ТОВАР? У услуга — это труд или товар? Или по-старому ТРУД — это ТОВАР? И какой труд — землекопа и пахаря или графомана и горлопана? А ОЦЕНЩИК КТО? У кого в руках МЕРИЛО ТРУДА?
    Кроме того, ещё есть психически «унаследованные программы» к которым привыкли — они кажутся удобными — и менять их на «новый софт» — СТРАШНО. (Как иллюстрация — вспомните, как многие пользователи компьютеров принимают кардинальные новинки софта — «в штыки», с каким недоверие относятся к платёжным карточкам и пр.)
    И как быть тем, кто ЖАЖДЕТ КОПИТЬ-копить-копить… — «скупым рыцарям». Вспомните сколько люду ринулось во всякие «МММ», как у них в умах РОСЛИ ЧИСЛА, и ВООБРАЖАЕМОЕ БОГАТСТВО.
    Потому и говорится об Учётной Единице Богатства.
    Вот так, примерно…
    С уважением.

  38. on 24 Янв 2013 at 7:53 пп Юрий Носков

    Ау, знатоки!

    Что-то про Давос лучше поведайте…
    чё они там замышляют на этот раз?

  39. on 24 Янв 2013 at 8:28 пп Гром Рус

    Уважаемый, Саулюс, что Вы имеете ввиду под развитием ума? Это внедрение в него чьих-то схем, алгоритмов, безОБРАЗия?
    А что такое развитие среды? Это чтоб караси из пруда на сковородку сами выпрыгивали? Или чтоб кустарник перед тобой сам раздвигался, а лес тропинки кабанами для людей тропил?
    И заслуженно — перед кем? Кому служим? А «чудо» это всегда новое?

  40. on 24 Янв 2013 at 8:58 пп Николай

    Саулюсу.

    Двухполярности известны: добро — зло, Восток — Запад, либералы — консерваторы, правые — левые, управляющие — управляемые, элита — народ, и т.д.

    Даже автор обсуждаемой заметки о ДВУХ контурах финансирования рассказал.

    Чтобы личность развивалась? Это каждая личность решает для себя самостоятельно.

    Например, Ваш покорный слуга в середине нулевых самостоятельно создал понятие «Knowledge Person» (Знающая Личность), несколько объехав «Knowledge Worker» Питера Друкера

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%F0%F3%EA%E5%F0,_%CF%E8%F2%E5%F0_%D4%E5%F0%E4%E8%ED%E0%ED%E4

    Думаете в РФ государственникам это кому-то надо было (?), в т.ч. учитывая, что получилось имплантировать понятие «Knowledge Person» в президентскую компанию в США в 2008 г. и в лондонскую сеть нобелитета и непристойно богатых.

    http://knowledgeperson.com/

    1500 Knowledge Persons on LinkedIn
    http://knowledgeperson.blogspot.ru/2008/06/1500-knowledge-persons-on-linkedin.html

    Мой виртуальный концепторакетоноситель «Knowledge Person»
    http://knowledgeperson.blogspot.ru/2011/07/knowledge-person.html

    Понятие «Knowledge Person» в американской политике
    http://knowledgeperson.blogspot.ru/2012/04/knowledge-person.html

    Просто сидя перед компьютером из Питера взять и имплантировать, не имея институтов за спиной и вообще поддержки (оно и не было с расчетом на поддержку сделано).

    Зато с высоких трибун кое где у нас порой льются речи про необходимость «мягкой силы», из РФ исходящей, об управленческих инновациях глобального значения … и проч. болтовня.

    Ваш вывод-предложение неизвестно кому адресован. Полно в России людей у кого с умом все в порядке, т.е. развитых личностей. Люди делом занимаются. Не импортируют понятий на чужом языке, довольствуясь родным русским и иногда экспортируют свои понятия.

    ЛЕМЕШЕВ «Пшеница золотая»
    http://youtu.be/hFQ9M1jmAII

  41. on 24 Янв 2013 at 9:07 пп Юрий Носков

    Для Гром Русс

    Девятов вообще-то молодец, что про деньги речь завел.
    Глядишь Носков статью свою о деньгах доработает.
    Так, формулу Маркса сдаем в утиль. Будет новая.
    Пока так:

    Продукт — продукт — при участии определенного количества
    денег как катализатора процесса.

    Услуг здесь также считаются видом продукта.

    Гром, речь идет не о быстроте выращивания чего-то,
    а о процессе производства чего-то, что имеет потребительские
    свойства.

    Такой подход позволяет довольно точно отразить
    роль денег в производстве… и в накоплении потенции
    к таковому.

    Но, чтобы все встало на свои места, надо публиковать
    8 пример. Лучше было бы его использовать, а потом опубликовать. Но нашим деятелям на бугре не до этого,
    организацией спортивных мероприятий заняты…

  42. on 24 Янв 2013 at 9:14 пп Николай

    Для Гром Рус с

    «И КАК оплачивать ТРУД? Где он в схеме ТОВАР-ТОВАР? У услуга — это труд или товар? Или по-старому ТРУД — это ТОВАР? И какой труд — землекопа и пахаря или графомана и горлопана? А ОЦЕНЩИК КТО? У кого в руках МЕРИЛО ТРУДА?»

    Труд не оплачивать надо, а человек в проекте производства чего-то на продажу-обмен должен за свой труд-знания-здоровье долю получить наряду с владельцем стен-машин-лабораторий.

    Мерило труда в договоренности с необходимым проекту человеком.

    Мало платят или не платят за труд? Не работайте. Если что-то умеете полезного — прокормитесь.

  43. on 24 Янв 2013 at 9:36 пп Николай

    К формуле Юрия Носкова «продукт — продукт»:

    Продукт (обмен на) продукт (эквивалент) (обмен на) продукт.

  44. on 24 Янв 2013 at 9:55 пп Юрий Носков

    Для Николая

    В данной схеме услуга также вид продукта.
    Товар же это продукт выставленный на продажу…
    Важно тут другое… Пушкин о чем писал

    И был глубокий эконом,
    То есть умел судить о том,
    Как государство богатеет,
    И чем живет, и почему
    Не нужно золота ему,
    Когда простой продукт имеет.

    А Носков о чем… о том, что деньги в создании
    продукта все же имеют полезное свойство катализатора…
    зарплату все же лучше деньгами получать, чем продуктами.

    А вот богатство, о котором говорит Гром…
    да собственно Пушкин уже и написал все,
    осталось перевести на язык простейшей логики и
    арифметики. Так в чем говорите, уважаемые,
    богатство будем измерять? Надо какую-то единицу
    измерения придумать…

  45. on 24 Янв 2013 at 10:09 пп Юрий Носков

    Николай,
    схема «продукт — продукт» говорит лишь об
    одном, что из начальных продуктов (в том числе
    и труда, услуги) получаются другие продукты.
    И при этом могут участвовать в процессе деньги,
    которые сами по себе не потребляются, они лишь
    катализатор процесса. А работник за свою работу
    получает не часть продукта, а деньги (катализатор)…
    скушать их нельзя… особенно те, что в компьютере,
    и одеть на себя тоже… не продукт… хотя товаром
    быть могут… катализатор тоже кому-то может быть
    нужен. ВОТ ТАК !

  46. on 24 Янв 2013 at 10:25 пп Роман

    Огромная благодарность Андрею Петровичу за то что он прислушался и стал выкладывать видео собраний на ютубе . Прочитать статью и послушать живьем это разные вещи ,спасибо по человечески . Тем более приятно видеть рядом с Девятовым ,за одним столом и других уважаемых и умных людей . Понятен сразу круг единомышленников .

    Я конечно не эксперт ,но как то различаю разумных и не разумных людей ,по этому просто как человек со стороны рекомендую присмотреться и пообщаться Андрею Петровичу с Андреем Кочергеным . Пусть он на вид вроде не из вашего круга ,пусть про бога втирает . Но он не балбес и не фанатик ,но говорит умные вещи ,причем правильными словами . Он соберет миллионы , простому народу как раз и нужен такой человек . Подчеркиваю простому народу ,коих подавляющее большинство ,а не умникам кои гадят в коментах .

  47. on 24 Янв 2013 at 10:35 пп Юрий Носков

    Кстати, все очень даже неплохо и складно
    получается. Вот мы тут ещё немного погутарим
    на эту тему… и появится небольшой параграф
    для книги про… Теоретические основы натуральной
    экономики.
    Система базовых понятий пока выглядит так

    http://analitiya.narod.ru/k5_2_5_1_1.htm

    возможно, что потребуется немного ее
    доработать.

  48. on 25 Янв 2013 at 12:08 дп Николай

    Юрию Носкову.

    Про катализатор. Выглядит как еще одна карта в рукаве. Так можно остаться со своими катализаторами в компьютере и играть с собой.

    Никогда описываемое (в любой форме, в т.ч. в бумажной, компьютерной) не может подменить то, что описывается. Если кто настаивает, что может, тот лжет. Любая подмена — обман.

    Если о зарплате речь, то для производства нужен кредит у банкира. Т.к. если не заплатить, работать никто не будет. С точки зрения денежных потоков у проекта есть расходная часть — как минимум это зарплата. Отсюда «сроки окупаемости», «дисконтирование», «пассивы» и «активы» и проч. complexity (сложность) как наука для плебеев.

    У Роллс-Ройс был и по-моему остался иной лозунг — The power of SIMPLICITY (власть простоты). Это для господ.

    Можно иначе, т.е. когда расходов нет. Продукт произвели в складчину, т.е. соединили кто что имел — оборудование, труд и знания, недвижимость и т.п., предварительно оговорив доли от продажи продукта и все это в результативной части проекта. В приходной приход, в расходной ноль, в результативной распределенный приход. Кредит излишен. Нет ему места.

    Вопрос о валюте обмена между проектами. Это может быть обменный фонд зерна не элеваторе, учтенный на счетах его владельцев. По счетам и проводится обмен между проектами.

    Чтобы иметь зерно нужна территория (Россия матушка), знания и их носители — люди, техника и знания о ней — люди, металл и знания о нем — люди … в соответствующих пропорциях, включая оборону всего этого. Понятно что защищать и кого.

    Это может формализовываться как граф от зерна.

    В правовом поле это может осуществляться параллельно кредитной системе, либеральные поборники которой уже осипли от болтовни со словом «плюрализм». Вот и полюрализм! Консерваторы стесняются поднимать этот вопрос.

    Предельный смысл общественных отношений — взаимопомощь. О том, что она фактор эволюции еще князь Кропоткин писал в 1902 г. по материалам экспедиции в Сибири — внутривидовая конкуренция абсурдна. Там взаимопомощь.

    В кредитной системе взаимопомощь — исключение.

    Какова система, таковы и отношения.

    То, что обрисовал будет сделано. Возможно в виде товарной корзины — правильно или неправильно. Возможно похожие проекты столкнутся. Не в России будет это сделано, так в других местах и на это есть признаки. Открытый вопрос о частных владельцах новой системы. Государства пока или вообще не субъекты в этой теме. Государствами похоже манипулируют. А что не манипулировать, если позволяют?

  49. on 25 Янв 2013 at 1:10 дп Саулюс

    >[Роман]
    >Подчеркиваю простому народу ,коих подавляющее большинство ,а не умникам кои гадят в коментах .

    Каждому — свое..

    Цитата: «Каждый человек верен себе, то есть верен виду ума, которым сформирован мир его представлений и мир существования; ни обвинять, ни хвалить такого Человека и этот мир нет смысла.

    Поэтому дурная многоликость сводится к тому, что: «Один человек, или миллиарды людей одинакового вида ума, это всё равно один человек».

    Вот почему многочисленность населения цивилизации на Земле представлена всего лишь одним Человеком.»

    [Василий Ленский, Программа с пояснениями, mudrec.info/images/a/af/ПРОГРАММА.pdf]

    >[Гром Рус]
    >Уважаемый, Саулюс, что Вы имеете ввиду под развитием ума?
    >Это внедрение в него чьих-то схем, алгоритмов, безОБРАЗия?

    Тренировку различных, непротиворечивых в себе матриц видов ума, где выявлены базовые законы между полярными объектами.
    Созревание на базе этих матриц соответствующих по законам взаимоотношений в интеллекте. Они созрев проявляются эмоциональными и функциональными особенностями. Например, озарения, просветления, веры, выхода из причинно-следственности, одновременного объемного присутсвия и др.

    Цитата:
    «Под видами ума не следует понимать различные точки воззрения, разновидности научных понятий, мировоззрений. Например, все современные знания, научные и технические построения есть продукт только одного вида ума — линейного и двухполярного.
    Вид ума определяет его матрица. Например, современное мышление не способно выйти и понять иные виды мышления, так как в его основе лежит только линейный двухполярный ум.»
    [mudrec.us/index.php?title=Виды_ума]

    >А что такое развитие среды? Это чтоб караси из пруда на сковородку сами выпрыгивали? Или чтоб кустарник перед тобой сам раздвигался, а лес тропинки кабанами для людей тропил?

    Пример через цитату: «Начну с эксперимента, который я поставил с растениями. Уезжая в вынужденную командировку, я оставил образцы посеянной пшеницы в разных видах обработанной земли. Земля некоторое время до этого поливалась водой «живой» и «мёртвой», омагниченной и многополярной. Ростки пшеницы проклюнулись и были небольших размеров. На восемь дней лаборатория была закрыта. По приезду я увидел следующую картину: пшеница, поливаемая обыкновенной водой, превратилась в пучочек сена; тоже засохли, но больших размеров были другие образцы; пшеница, поливаемая до отъезда многополярной водой, стояла зелёная и живая. Когда я посмотрел на горшок, в котором она росла, то ахнул – земли не было! Корневая система пшеницы сплелась в сложный клубок.»[Василий Ленский, mudrec.info/index.php?title=Перерождение_в_биосферу]

    >И заслуженно — перед кем? Кому служим? А «чудо» это всегда новое?

    Перед собственной природой, когда не ждем, а сами зреем навстречу качественно другим законам в собственных своих средах [ума, эмоций, тела, внешнего мира — живого и искусственного].
    «Чудо» [или феномен] — это свершение, вне возможностей и понимания конкретного человека или фармации общества.

    >[Николай]
    >Чтобы личность развивалась? Это каждая личность решает для себя самостоятельно.

    Это точно. Расскрытые молодые и формирующиеся личности активно впитывают внешнюю информацию. Поэтому информация и мягкая агитация для них очень по-существу. А зрелые, уже закрепленные пожилые люди некоторым образом влияют на своих детей, направляя, наставляя их на перспективные дела.
    Известны также школы развития ума через некоторое насилие, но это в учереждениях закрытого [добровольно-принудительного] типа на Востоке.

  50. on 25 Янв 2013 at 2:36 дп Гром Рус

    Юрий Анатольевич, по порядку:

    1. «речь идет не о быстроте выращивания чего-то, а о процессе производства чего-то, что имеет потребительские свойства.»
    А выращивание ХЛЕБА, да и всё сельское хозяйства, это что — НЕ ПРОИЗВОДСТВО? Каким макаром «катализатор» может ускорить ПРОЦЕСС ПРОИЗВОДСТВА (состоящий из множества стадий синхронных природным циклам, в частности годовым) продуктов питания?
    А деньги используются на всех стадиях производства или только на тех участках где задействуется человек в качестве «движущей силы»-«приводного ремня»-«катализатра-стимулятора»?

    2. И был глубокий эконом,
    То есть умел судить о том,
    Как государство богатеет,
    И чем живет, и почему
    Не нужно золота ему,
    Когда простой продукт имеет.
    У Пушкина ЗДЕСЬ нет ни о ПРОДАЖЕ ПРОДУКТА ни о ДЕНЬГАХ…
    О деньгах-продажах у Пушкина есть в стихотворении «Разговор книгопродАвца :) с поэтом»
    НЕ ПРОДАЁТСЯ вдохновенье,
    Но можно рукопись ПРОДАТЬ… (материальный продукт)

    Как-же учесть вдохновение и поощрить вдохновителей?

    3. «Так в чем говорите, уважаемые, богатство будем измерять? Надо какую-то единицу измерения придумать…»
    Эта ЕДИНИЦА ИЗМЕРЕНИЯ должна быть МАТЕРИАЛЬНА, чтоб и СОБЛАЗНА НЕ БЫЛО нулей пририсовать или, как Попандопуло в «Свадьбе в Малиновке» при покупке креста у попа: «Да, бери все (разрисованные бумажки) — я себе ещё нарисую»… :)
    Только в МАТЕРИАЛЬНОЙ среде деиствует закон сохранения (материи-ли, энергии-ли). А вот в ИДЕАЛЬНОЙ или иначе — ИНФОРМАЦИОННОЙ среде закона сохранения НЕТ и всякие ХИМЕРЫ могут РАСТИ и РАЗМНОЖАТЬСЯ (как вирусы в компьютерах) бесконечно и «незатратно»…

    4. «А работник за свою работу получает не часть продукта, а деньги (катализатор)…»
    Уже спрашивал. А сколько ДЕНЕГ он получает? Кто ОЦЕНИВАЕТ его труд? Кто устанавливает ТАРИФНУЮ СЕТКУ? Как изменение производительности труда отражается в тарифе? И как в этой сетке отразить НОВЬ, которой ещё не было? или уникальность, виртуозность?
    Да и как быть со СПРАВЕДЛИВОСТЬЮ оплаты для ДОБРОСОВЕСТНОСТИ труда? Или работают биороботы?

  51. on 25 Янв 2013 at 8:05 дп Юрий Носков

    Николай,
    абсолютно с Вами согласен в том, что любая модель
    действительности лишь в какой-то степени соответствует
    этой действительности. Создавать же теоретические
    модели и формулы нужно, чтобы на их основе делать
    не очевидные без них выводы и принимать решения,
    при этом такие формулы и выводы из них должны
    подтверждаться практикой. Вот этим я и занимаюсь.
    В данном случае не написанием 8 примера Общей теории
    денег, а некоего параграфа о связи денег и реального
    производства, которое может быть и без денег (натуральное
    хозяйство и обмен), но с применением денег и упрощается
    и убыстряется.
    Пока вот непонятно как отразить тот факт, что в результате
    использования имеющих потребительскую ценность продуктов
    на выходе иногда получается пшик, а также факт, что продукты
    перестают быть продуктами от времени (стареют или портятся),
    а также продукты потребляются и значит аннулируются.
    Как-то это нужно в модели отразить, вот пока и соображаю.
    Творческий процесс, так сказать, в открытом режиме.

  52. on 25 Янв 2013 at 8:14 дп Юрий Носков

    Для Гром Рус

    В своей работе Общая теория денег
    показал, что закон сохранения можно использовать
    и в том виде, как он там использован.
    Вы можете деньги и стоимости привязать к какому
    хотите материальному обьекту хоть к проезжающему
    трамваю. Но есть современные расчетные и биллинговые
    прикладные системы, где цифирки в процессорах…
    и те кто этими цифирками манипулирует. Отказываться
    от таких удобных расчетных технологий, да еще
    и с учетом интересов тех, кто цифирками манипулирует
    никто не будет. Закон плохих денег работает и еще
    никто не нашел ни одного случае его нарушения.

    Однако Носков в свое работе показал как можно при
    необходимости использовать натуральные привязки,
    чтобы защититься от рисков и махинаторов… смотрите
    натуральное хеджирование… его можно развить
    до полноценного сервиса, востребованного на реальном
    современном рынке. То есть теория только тогда чего-то
    стоит, если она полезна на практике. Теория Носкова Ю.А.
    таким требования отвечает… Еще и доведу ее до ума,
    чтобы совсем все и всем было понятно…
    И наши поговорилки этому весьма способствуют.

  53. on 25 Янв 2013 at 10:58 дп Николай

    Дополню.

    Человек без воздуха может прожить секунды или несколько минут. Без воды — несколько дней. Без пищи — несколько недель.

    Воздух и вода не рукотворны. Пища в достатке рукотворна. Следовательно, хлеб насущный — естественный эквивалент обмена людей и их групп разнообразных по своим умениям и возможностям.

    Поэтому совершенно закономерно, что Россия — естественный центр мирового эквивалентного обмена, если народы России это осознают, причем на общем русском языке.

    К 1917 г. не осознали — см. «Хлеб — воля, гашиш — безволие»
    http://knowledgeperson.blogspot.ru/2012/08/blog-post_25.html

    К 1991 г. не осознали еще больше, судя по площадям утраченных территорий и людским потерям.

    Из последних примеров — мистер Назарбаев не осознал, что неудивительно, т.к. пропагандировал он Британское Содружество Независимых Государств

    http://knowledgeperson.blogspot.ru/2011/05/blog-post_17.html

    см. также «Президент Казахстана прояснил назначение Евразийского Союза»
    http://knowledgeperson.blogspot.ru/2012/12/blog-post_16.html

    под видом Евразийского Союза, первый форум которого прошел в Вероне (Италия) осенью 2012 г.

    «ProdiGy»
    http://knowledgeperson.blogspot.ru/2012/10/prodigy.html

    Не осознает Россия своей сущности материка и центра притяжения европейских и азиатских окраин — не будет России, растащат для формирования товарной корзины ФРС 2.0.

    Только тот правитель в России Царь, при котором народонаселение растет и территория прибывает, дающая хлеб насущный и будут писать России гимны из благодарных окраин!

    РИШАД ШАФИ «ГИМН РОССИИ»
    http://youtu.be/yF9Sz0sFjQ0

    Пусть как человек он грешен, но как Царь ПРАВЕДЕН!
    http://youtu.be/86VdfZ0MPyU

  54. on 25 Янв 2013 at 1:14 пп Вася

    Статья о Китае
    http://www.zerohedge.com/news/2013-01-23/what-really-goes-china

    Злые языки говорят:
    «реальный долг Китая 60-90% ВВП (если я правильно перевел) , американских казначеек у китая на декабрь 2012 на 1 170 100 000 долл. долговую дыру не закрыть, видимо котенка уже выжали и пора на свалку. На американских сайтах обсасывают дату 22 марта 2013 (масонская символика чисел 322 плюс 33 года с момента возведения скрижали в Джорджии (Georgia Guidestones) и приводят параллели с 3 марта 1933 ) я больше склоняюсь к февралю (24 февраля пурим) в общем осталось не долго, проверим..»

    Что Китаю приходит жопа.

  55. on 25 Янв 2013 at 2:49 пп лейтенант флота

    {Роман}
    «Огромная благодарность Андрею Петровичу за то что он прислушался и стал выкладывать видео собраний на ютубе .»
    ====

    Роман, а Вас не затруднит в дополнение к тексту ещё и ссылки на эти «видео собраний» здесь разместить ?

  56. on 25 Янв 2013 at 3:42 пп Гром Рус

    23-01-2013
    Мир после кризиса.
    Михаил Хазин, Андрей Девятов, Гейдар Джемаль
    http://www.youtube.com/watch?v=ox08wi_P2Kw&feature=player_embedded

    16-01-2013
    Школа здравого смысла при Клубе ВИИЯКА без Девятова
    http://www.youtube.com/watch?v=wUYXNVWq9HU&feature=player_embedded

    Только, пожалуй, это не Андрей Петрович выкладывает, а тот, кто делает съёмку. Им спасибо.

  57. on 25 Янв 2013 at 3:51 пп admin

    Да, Гром Рус, спасибо.
    Собственно, эти ролики уже есть на «Осьминоге», в соответствующих постах. Как и другие записи. Я их, пожалуй сведу вместе под рубрикой «Ролики». Вот она:
    http://www.peremeny.ru/books/osminog/category/%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8

  58. on 25 Янв 2013 at 8:21 пп лейтенант флота

    Благодарю Вас, уважаемый товарищъ admin.

    И «тот, кто делает съёмку» — тоже спасибо.

    Надеюсь, придёт Время и видеозаписи мероприятий АУРы будут в общем доступе регулярно и в полном объёме.
    Пока с трудом собираем по кусочкам отдельные эпизоды на YouTube.
    Недавно, 5-го декабря 2012 года в мастерской Школы Здравого Смысла был доклад «Русский Космизм».
    Нашёл в сети только два коротких видеофрагмента.
    А доклад целиком следовало бы внимательно посмотреть очень многим людям.

  59. on 25 Янв 2013 at 8:49 пп admin

    лейтенант флота
    Рад быть полезным.

  60. on 25 Янв 2013 at 8:54 пп Сергей .Ч.

    Все разговоры русского человека о деньгах должны начинаться с утверждения о том, что «Деньги» есть ложная сущность . Что мы отчетливо это понимаем и чувствуем это всем своим сердцем . Но мы знаем реалии и в каком положении находимся и деньги пригодятся для борьбы с нашими . Внешними, внутренними . Я очень внимательно слушаю каждое выступление Андрея Девятова, даже когда он повторяется . Слушаю его дыхание, вглядываюсь в паузы . Я не собираюсь разрушать то, что он построил . Но я жду…очень жду . Не буду выстраивать различные логические последовательности, но обращусь сразу к сути . Андрей, скажите, почему Вы и ваша семья, чтобы выжить, должны искать «денежные знаки» ? Рубли, доллары, евро, юани . Почему ? Какие у Вас аргументы, чтобы признавать «ИХ», не принимая никакого участия в управлении ими, или напротив — не признавать ? Ибо кража, убийство . Надеюсь, что с этого островка ответов, потянутся мостики в отношении и к Китаю, и к США, Канаде, Европе, миру . Ответьте, мне Андрей, за себя и за своих друзей .

  61. on 25 Янв 2013 at 10:48 пп Саулюс

    Открытый вопрос к небополитикам «в лоб» о так называемой «воле неба»: какая роль пророков, магов, экстрасенсов и ясновидящих?

    Если несколько пророков-ясновидящих приземлят разное сврешение, чья возмет, т.е. на каких основаниях?

  62. on 25 Янв 2013 at 10:52 пп Саулюс

    Опечатка, должно быть «разное свершение» [той же планеты или страны на одно и то же время]. Т.е. возможно ли пересмотреть или отменить раннее известные пророчества?

  63. on 26 Янв 2013 at 11:00 дп Николай

    Вопрос Саулюса конечно интересный. Небополитики возможно ответят на него.

    На мой взгляд, пророчества конечно же можно отменить, в т.ч. вместе с пророками.

    Чья возьмет? Возьмет развитие событий, к чему пророк может не иметь непосредственного отношения.

    Зависит от масштаба времени — ретроспективы и перспективы, в которой означенное слово запустило определенную последовательность действий. Длительность времени раскручивает сильнейшую инерцию.

    Эта последовательность с великим трудом словом же может быть скорректирована. Со стороны это выглядит как чудеса или внезапное наступление жизненных обстоятельств — воздаяние — вмешательство сверхъестественных сил с целью наказания человека или группы людей в ответ на какие-либо их действия (в ответ на обман, даже на попытку обмана и проч. более явные виды насилия), ибо Природа уравновешивает. Но это не дело пророков, на мой взгляд. Это другая специальность …

    Космический символизм Велеса и песочные часы власти
    http://knowledgeperson.blogspot.ru/2012/07/blog-post_14.html

  64. on 26 Янв 2013 at 4:35 пп Сергей .Ч.

    Для Андрея Девятова . Сейчас выслушал ваше заключительное выступление . ( 23 января «Мир после кризиса». 2 часа 17 минут ) Вопросы свои снимаю . Предлагаю Вам, пригласить на ваши встречи ученых из г. Дубны . Тех ученых, которые как раз и занимаются созданием мер всему и вся . ВСех благ . Вразуми нас Господи .

  65. on 27 Янв 2013 at 11:17 дп Николай

    «На Бога надейся, но сам не плошай» (Русская народная мудрость).

    Лондонский символизм Чингисхана российских консерваторов и что могло бы быть вместо него
    http://knowledgeperson.blogspot.ru/2013/01/blog-post_27.html

  66. on 27 Янв 2013 at 12:08 пп Девятов

    Друзья мои!

    Тело нужно кормить. Живя в городе для того, чтобы кормить тело нужно ходить в магазит, ГДЕ ЕДУ ОТПУСКАЮТ ЗА МЕРУ СТОИМОМСТИ ЕДЫ — ДЕНЬГИ

  67. on 27 Янв 2013 at 12:33 пп Девятов

    Символ христианской веры утверждает, что ДУХ ИСТИНЫ ГЛАГОЛАЛ ЧЕРЕЗ ПРОРОКОВ. Если смотреть на бытие с земли (геополитика), то устроение здания жизни на земле требует меры для вещества: архитекторов с циркулем и наугольником, архитектурных планов; вольных каменщиков в фартучке с мастерком и молотком; плюс меры энергии: банкиров с ценообразование, накоплением и оборотом энергии денег при проведении работ; и, главное, меры информации: хозяев дискурса (жрецов)с аксиоматикой в логике рассуждений о смыслах суеты и покоя. А если смотреть на бытие (обмен веществ-энергии-информации)с неба (небополитика), то требуется не уместность построики в ландшафте земли, но сопряжение жизни с циклами мироздания. Требуются не архитекторы, но композиторы. Требуются не планы и не меры, а немерения — суть чего можно намерить гармониями (соразмерностями). Требуется верный тон ЛЯ первой октавы (догмат этики) для настройки бытия человека в музыке сфер.
    Примерно так.

  68. on 27 Янв 2013 at 2:48 пп Сергей .Ч.

    Дорогой мой Андрей Девятов, Деньги не являются мерой стоймости и сие есть величайшее мошенничество в жизни человечества . Отсылаю Вас к Линдону Ларушу, к Большакову, Кузнецову и другим здравомыслящим людям . Я вспоминаю слова Валерия Чудинова о оберегах, что похожи на монеты . ( знаки с одной стороны ) Он говорил, что жрецы испрашивали разрешение у Бога на убийство животных по просьбе нуждающихся . Взять самовольно!!! у Природы было ничего нельзя . И оберег сей был помощником в охоте на хищника, а если встретят охотника с добычей другие люди, чтобы не наказывали за его за самовольство . Далее, испросивший благославления у Бога, у жрецов на охоту, добыв ее, приносил часть добытого . Жрец сие не вкушал, но передавал нуждающимся . Но, появились князья, которые подражали жрецам и оставляли за взятое свои «жетоны», с знаками на обеих сторонах . Жрецы князей не ругали, но высмеивали их «самонадеянность» ( самодеятельность ) . Далее Вы все знаете . Стали приходить различные Идеи управления обязательствами людей . Стали колдовать с этими жетончиками . Следующие колдовство, идущая рядом и сопутствующая денежкам — это Бумагомагия . Что делать сегодня ? Стремиться к непорочности в управлении долгом человека, его обязательствами . Стремиться к уничтожению возможностей порочно управлять долгом, стремиться уничтожить деньги как таковые . Поставте на всех денежках фамилии и вам откроется . Но человек нуждается в знаниях о мере всему и вся, чтобы праведно обмениваться трудом с другими людьми и не брать лихву, а также иметь возможность не вредить Природе, не противостоять Богу . У Русского человека все давно есть, но у него есть враги . С помощью Бога он победит .

  69. on 27 Янв 2013 at 2:58 пп Александр

    Да, Андрей Петрович, что хуже деятельного невежества!?

  70. on 27 Янв 2013 at 3:18 пп Наблюдатель

    Стремитесь к Правде Божией и всё остальное (благоденствие) вам приложится. Мерой информации есть близость к Правде. А чем больше Правды тем меньше ошибок, а это опыт (сын ошибок трудных)покажет, если не свой, то чужой. Человек с психикой более чуткой, тонкой к возможным ошибкам есть результат прогресса. Быть ЧЕЛОВЕКОМ, а не иметь (барахло), суть прогресса на новом витке. Думаю так.

  71. on 27 Янв 2013 at 3:56 пп Сергей .Ч.

    Маленькая поправочка . Те жрецы, о которых я говорил, могли перемещаться по воздуху и даже между планетами . Карты рисовали с неба .

  72. on 27 Янв 2013 at 4:05 пп Сергей .Ч.

    Учебник 21 века . Кузнецов Побиск Георгеевич . Куда и как двигаться в нашей стране давно известно . Советские ученые указывали на сей путь . Но Господь распорядился по другому . Или наоборот : все сделал чтобы сие стало возможно как можно скорей . Я не знаю . Я верю Богу .

  73. on 27 Янв 2013 at 4:24 пп Сергей .Ч.

    Были умники, которые заключили хорошего человека Побиска Георгиевича Кузнецова, в психушку . «… Аз воздам …» — сказал Господь . И мы все теперь живем в сумашедшем доме, где царит беззаконие и произвол . И сие справедливо .

  74. on 27 Янв 2013 at 4:35 пп Сергей .Ч.

    А за что расстреляли Серафима Чичагова ? За его систему оздоровления человека, основа которой жиздется на нашей физиологии . Но сия система накрывает медным тазом всю, верующую в себя, современную медицину . Фармокологию и других товарищей . Чем расплатился русский народ ? Размеры сей платы не поддаются моему воображению . Вот так и живем ! Верим в Бабло . ( Баблу ) И вера сия не абстрактна, но буквальна . «Деньги» не есть эквивалент стоймости .

  75. on 27 Янв 2013 at 4:54 пп Сергей .Ч.

    Где найти ноту Ля ? Не знаю . Вот, Александр Зиновьев взял такую ноту и понес ее по жизни . Так взял, что и не рад был . Сам я убогий могу взять ссаную тряпку и отправиться на поиски Чубайса ….

  76. on 27 Янв 2013 at 11:30 пп Саня

    долг/ввп Китая уже 200%
    кроме того ув. Андрей Девятов почему-то не учитывает тот момент что не столь важно произвести, сколько сбыть продукт. А это означает что при схлопывании спроса (которое уже идет, но сейчас частично компенсируется внутреним долгом и строительством мертвых городов) Китай сдувается как мыльный пузырь в мгновение ока. с огромными социальными проблемами и загаженой средой обитания.
    похоже что Запад провел серию опиумных войн-2.

    вот один из мертвых городов http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=rPILhiTJv7E

  77. on 28 Янв 2013 at 11:33 дп Девятов

    Друзья мои!
    Из всей беседы ценные подсказки на предмет ДЕНЕГ ДЛЯ НОВОЙ ОРДЫ (про ЗАХВАТ БУДУЩЕГО) дал господин хороший с псевдонимом Гром-Рус.
    Так вот, в продолжение темы МИР ПОСЛЕ КРИЗИСА, сообщаю мнение небополитиков:

    Чтобы кто не говорил про деньги в грядущем постиндустриальном мире экономики знаний, деньи как средство платежа в магазине за еду и одежду останутся, какие бы мантры умники не возносили. А на практике без оплаты блага и в индустриальном обществе получают воры и мошенники.
    Деньги как средство накопления (рост) — это удел процентщиков. Деньги как следство обращения товаров и услуг — это удел менял. Деньги как мера стоимости (с ценообразованием на товары и услуги) — это удел оценщиков (хозяев логики того, ЧТО НАЗЫВАЕТСЯ «ГУДВИЛ».
    Устои небополитики — это не академическая наука. Устои небополитики — это разведка, как искусство уникального. Ибо разведка — это ведение РАЗА (целого первоначала)
    Да! небополитика в сопоставлении с академической наукой — это ХУДОЖЕСТВЕННАЯ САМОДЕЯТЕЛЬНОСТЬ. Так и что из того. Вот люди русской культуры за столом как выпьют, так и песни САМИ поют. А чужебесие этим людям, дабы русский дух (самость) заглушить -артистов академических или звезд всяких с мелодиями и ритмами глобализма подсовывает.
    Так вот, возвращаясь к НОВОМУ богатству: материя и энергия в обмене вешеств — энергии — информации (что и есть бытие) сохраняются, а вот информация (не путать с потоком мегабайтов) не сохраняется, но ветвится химерами. Небополитики (художественная самодеятельность) заявляют, что это происходит потому, что у вещества и энергии есть МЕРА, а у информации (того что внутри «IN» формы) меры НЕТ. НО!!!!! есть соразмерность с «музыкой сфер». Эта соразмерность есть резонансы с волнами разных периодов (что и есть история). Волны имеют три характеристики: амплитуда, частота и фаза (поляризации в Космосе НЕТ). Ещё античные греки соотнесли троичность волн истории с временем, как длительностью (рост-Хронос), порядком следования (частота обмена — Циклос) и фазой начала\окончания процесса (Кайрос).
    Так вот: процентщики капитализируют амплитуду (рост), менялы капитализируют частоту (обмен), а фазу пока не научились капитализировать. Фаза ловится в игре в Казино (рулетка) или на бегах (тотализатор).
    Небополитики в природном операционализме заявили, что новое богатство информационного общества экономики знаний будет у того, кто научится строить (намерять) соразмерности тремя мерилами: иррациональными (здесь бесконечние дроби — Космос) по отношению друг к другу. То есть в букмекерской конторе бытия будут НАПЕРЕД ЗНАТЬ гармониию (а гармонии по частям не бывает — только в целом): например 1 к 10 в этом процессе или 3 к 7 в другом. И тогда владелец этого знания ( держатель смысла, что и есть IN формация) будет выигрывать, ибо будет наперед знать: кто и как придет к цели ПЕРВЫМ. Это и будет капитализация фазы.
    Небополитики веждизма этот «сачок» для ловли кайросов ужет придумали.
    Ура!
    Прошу админа разместить это эссе как отдельный текст под названием «Как быть богатым в информационном обществе», дабы запустить новую дискуссию в цикле «Мир после кризиса».

  78. on 28 Янв 2013 at 12:50 пп Юрий Носков

    Андрей Петрович,
    с появлением бумажных денег и особенно цифровых
    кроме менял и процентщиков появились еще и
    эмитенты. Пока этим занимались лишь правители,
    все вроде как было еще и ничего…
    а вот сейчас к этому приобщились не только адепты
    «7» (это они провернули в 20 веке), но и вовсю
    на уровне мелкозернистом — «6». Вы уж, уважаемый,
    как-то их учтите… и в схему свою введите.
    Мы ж язычники тоже художественную самодеятельность
    любим и ценим… И Раз на одном месте вертеть умеем.
    Эх, Вам бы полочки счетные приобрести, поиграться
    с ними… чтобы не только до 3 считать…
    Цены бы не было…

  79. on 28 Янв 2013 at 1:22 пп admin

    Продолжение дискуссии здесь:
    http://www.peremeny.ru/books/osminog/7080

  80. on 28 Янв 2013 at 1:45 пп ttt01

    Схемы схемами…
    То, что нужна государственная стратегия и планирование, ресурсы и деньги для обеспечения развития—факт. Рынок у нас ничего важного сам не создаст.
    Это было в СССР, надо только усовершенствовать систему, позволить существовать мелкому и среднему частному бизнесу. Крупный, полученный левой приватизацией, вернуть государству.
    Только реализуемо ли это без отгораживания страны? и как быть с мировым разделением труда?
    Нужно сделать без отгораживания, с учетом мирового разделения труда и со ставкой на внутренне развитие своими , в основном силами. Расчет на «инвестиции» бесполезен.
    Сейчас было уникальное время, можно было развивать технологии за нефтяные деньги, с кризисом эта возможность уйдет. Будем с нуля, если будем вообще, развивать страну.
    Ну вообще, ее видимо никто развивать не собирается.
    А еще мерилом жизни должны быть люди, а не цифры экономики.

  81. on 28 Янв 2013 at 5:15 пп Сергей .Ч.

    Ну, не знаю, о чем Вы говорите, когда вещаете о «Деньгах» . Когда я говорю о денежках, то хочу, чтобы любой человек мог заниматься производством «денег» . Любой ! Ибо любой человек имеет право управлять своим долгом . Посему, всякие универсальные денежки, для большого кол-ва людей, есть преступление . Кража . Не буду вам задвигать про отчуждение . Надеюсь Вы его чувствуете на собственной шкуре . Люди могут собраться и решить, как они опишут свой обмен обязательствами . Сами выберут, что является обеспечением, а что единицей исчисления . Сами, в конкретном месте, в конкретное время, с конкретными людьми определят ценность тем или иным обязательствам . Сами проследят за исполнением этих обязательств . Сами дадут оценки . Властям нужно хорошо сплясать чтобы понравиться этим людям . :-) Ну, и как в век информации вы помешаете людям делать это, когда они будут точно знать, что Вы и есть преступники и вас надо не ссаной тряпкой гнать, а убивать сразу на месте . Ибо Небо завещало человеку защищать свой дом, жену, детей, сродников своих . До революции в России ходили ценные бумаги, обьем которых превышал хождение наличных денег и денежком из металлов . Россия имела правильную траекторию движения, она в лице своих вождей, знала куда идти . И только подлость, предательство, преступление сменили ее траекторию . Что касается соразмерности «Сфер». Здесь мне вспоминается немчура, которую сильно оболгали за исследования отношений золотого сечения и человеческого тела . Наши и не наши товарищи ученые воздействуют на человека различными волнами, воздействуют кстати с учетом золотого сечения . Результаты есть и они поражают воображение . Именно здесь, «Западный проект» нанесет удар по человеку . Вот, полюбуйтесь какую еще ноту «ЛЯ», они берут . http://www.trinitas.ru/rus/doc/0017/001a/00171123.htm Александр Зиновьев указывал, что в будущей войне не будут считаться с кол-вом жертв, ибо кол-во людей перестало быть важным ресурсом в борьбе за власть . ( Думаю, что Зиновьев знал о существовании Китая . )

  82. on 28 Янв 2013 at 5:40 пп Сергей .Ч.

    Для ttt01 Подумайте, пожалуйста, почему люди сидят по домам без дела . Почему едут трудиться туда, где им выдадут «бумажные талончики» ? Почему не могут между собой ( ближними )договориться, как им жить и что делать для собственного общего блага ? Почему ? Я с ужасом смотрю на одну и туже картину . Тысячи людей в метро едуть за обещаниями, которые никогда не исполняются должным образом, которые изначально есть обман . Циничный и откровенный . Убрать эти денежные знаки из реальности и картина жизни людей становится удручающей и ужасающей .

  83. on 01 Фев 2013 at 11:31 дп ttt01

    Сергей, Вы говорите договориться с ближними… Ну это в общине если жить в согласии с природой, то можно и договориться.
    А у нас, панимаешь, индустриальное общество с вытекающими.
    если изменить структуру общества, то можно придумать как жить. Но в отрыве от жизни индустриального мира?

  84. on 10 Июн 2013 at 3:54 пп Alex

    Фейерический бред! Что курил, автор?

НА ГЛАВНУЮ СТРАНИЦУ ОСЬМИНОГА>>

Ответить

введите свои данные, напишите коммент и отправьте его

Версия для печати