Вполне очевидно, что Олимпиада Сочи-2014 с массовыми зрелищами открытия и закрытия игр и толкованиями на отсутствие там лидеров атлантизма, но вокруг главного гостя – Председателя Си Цзиньпина есть пропагандистские операции информационной войны смыслов и нервов, которая с 2012 года стала мировой.

Нурсултан Назарбаев и Си Цзиньпин на открытии олимпиады в Сочи

Вот и газета «Завтра» (No7 за февраль 2014), вливаясь в хор пропагандистов-аллилуйщиков, пишет: «Россия обнимает мир. Прижимает его к своему любящему сердцу. Имя Олимпиады – Путин». А в архетипе китайцев любви нет. «Ваня – запахни душу»! Ибо вся китайская политика это «бесконечный путь хитрости».

Вот и интервью Председателя Си российскому телевидению выверено для услаждения европейского уха. Содержит слова и выражения абсолютно чуждые китайскому менталитету, но взятые из набора западных мастеров психологического программирования.

Чего стоят «дорожная карта», тогда как у самих китайцев «линия народных масс». «Поступательное развитие», а не китайские циклы перемен. «Баланс интересов», а не китайское стремление к гармонии мира. «Продвигать модернизацию», когда сами китайцы говорят о «Новой революции Духа». «Играть на рояле десятью пальцами», когда у самих китайцев в музыке – пентатоника.

Ну а соратник Проханов А.А. авансом своих благих надежд награждает китайского руководителя титулом «Великий лидер». Говорит о «грандиозном рывке социалистического Китая» не замечая, что сами китайцы официально везде и всюду говорят о «социализме с китайской национальной спецификой». То есть: о китайском «национал-социализме». Не замечают изборцы и того, что отношения между Новой либеральной Россией и Народным Китаем это всего лишь отношения «добрых соседей», которые с 1996г. «стратегически взаимодействуют» на политической арене, являясь «партнерами» в сделках на мировом рынке. Тогда как с 2013 года меду КНР и США установлены «отношения нового типа» предусматривающие в масштабах глобализма сговор в зоне Тихого океана и до 2023г. «пакт о ненападении на геоцентрическом ТВД».

Не замечают изборцы и того, что рынок, все равно с каким объемом товарооборота это то, что через конкуренцию разъединяет. А выше стратегии национальных интересов стоит концептуальная власть, опирающаяся не на интересы, а на наднациональные ценности. Не поняли изборцы и того, что имел в виду Председатель Си, говоря о том, что в ходе реформ всё «мясо-то съедено и остались одни кости, твердые, зубами не возьмешь» и о намерении твердо идти по собственному китайскому пути при выполнении задач «двух столетий». Где частью «духовного напряжения» будет отмщение китайцев всем, кто был причастен к «столетию векового позора».

Народный Китай, конечно, поддержит Россию в её любви к Сирии, хотя очевидно, что «новый облик» её вооруженных сил лишь кажется наследием Духа Великой победы Красной Армии. Чем больше у России тактических побед на пути «объятия мира любящим сердцем», тем ближе её стратегическое поражение. Так было в любви к братской Кубе, ибо Карибский кризис кончился втягиванием СССР в гонку вооружений (а не в победную стройку коммунизма к 1980г.). Затем в любви к братскому Афганистану, ибо втягивание в афганскую войну 1979-1989гг. кончилась «новым мышлением» и развалом нерушимого союза советских республик.

К развалу РФ ведет и любовь к братской Сирии, где уничтожение сирийского химического оружия открывает дверь к применению Израилем тактического ядерного оружия, тогда, когда переговоры в Женеве обозначат коалиции: Россия и Иран (север) против США и Саудовской Аравии (юг). А злые силы международного терроризма спровоцируют «удар по горам израилевым». И будет это в 2014г.

Правда всегда горькая. Но «Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное».

Для уяснения оценок требуйте в интренет-магазинах (ozon.ru) книги серии «Интеллектуальный спецназ»:
Девятов А. Небополитика. Путь правды – разведка. – М.: изд. Волант, 2013.
Девятов А. Обогнать не догоняя – М.: изд. Волант, 2013.
Девятов А. Бизнес с китайцами. – М.: «Книга по требованию», 2013.

Андрей Петрович Девятов, полковник
No321 от 13.02.14
АКАДЕМИЯ УПРАВЛЕНИЯ РАЗВИТИЕМ
ИНСТИТУТ НЕБОПОЛИТИКИ

Подборку оригинальных оценок в ракурсе Закона Перемен смотри здесь.


комментариев 220 на “Поразительное простодушие. О толковании символов вождями Изборского клуба”

  1. on 13 Фев 2014 at 12:17 пп Юрий Носков

    Толковая статья о приезде китайского руководителя
    на Олимпиаду в Сочи здесь

    http://www.fondsk.ru/news/2014/02/11/elegantnaja-podderzhka-25697.html

    Идет подготовка к майскому визиту Путина в Китай.
    Под такие визиты готовится ряд договоров на подпись.
    Визит лишь акцептует их.

  2. on 13 Фев 2014 at 12:26 пп NBIC конвергенция

    А чего переживать-то? Не Проханов же политику определяет, и наверно в российском руководстве по наитию известно о китайском «бесконечном пути хитрости».
    И поражение будет означать приход белого царя и преображение России.
    Вот срок удара интересен близостью события. Мировые аналитики предсказывают обрушение американского фондового рынка в этом году, как начальную операцию всемирного кидалова, так что вполне возможен в преддверии этого и «удар по горам израилевым», чтобы оправдать это обрушение.

  3. on 13 Фев 2014 at 12:46 пп Света

    Девятову
    Андрей Петрович! Почему до сих пор Изборский клуб плохо знает китайскую специфику? В этом есть Ваша (личная) недоработка.

  4. on 13 Фев 2014 at 1:57 пп Света

    На ютубе смотрела выступление А.Лукашенко перед иностранными журналистами, боже, как же он похож на Белого Царя Правды.

  5. on 13 Фев 2014 at 2:26 пп Andrewso

    Так объединяться нам в Орду с Китаем или нет?! ))

  6. on 13 Фев 2014 at 2:33 пп NBIC - Свете

    «На ютубе смотрела выступление А.Лукашенко перед иностранными журналистами, боже, как же он похож на Белого Царя Правды.»

    Бу-га-га!))))))))

  7. on 13 Фев 2014 at 2:40 пп Наблюдатель

    Вот ещё один новый фильм: «Волк с Уолт-Стрит» от Голливуда вбивает гвоздь в крышку гроба, американской финансовой империи.
    Помимо председателя жёлтого муравейника, чётка видна роль закулисы, с амбициями на весь мир. И выбор падает на дважды владеющего миром (суть имени Владимир) и на предвестника Пути (суть фамилии), а концептуальная власть назначает на лоцманских картах глобализации цель движения.
    Национал-социализм, это то же Чертоги Избранных.
    В инсталяции открытия Олимпиады видно, что концепция Москва-Третий Рим, проиграла концепции Русь — Небесный Иерусалим.
    А как известно, жемчужные ворота Небесного Иерусалима охраняет архангел Гавриил, тот самый, что являлся с благой вестью Марии и Мухамеду. Не Михаил, суть Войны, а Гавриил, суть Пути по Божиему Промыслу.
    Конечно же Большой Китай прикрывается расчётливо, нашим богохранимым отечеством, но война может дать заряд Духа нам всем и тем пробудить Россию ото сна! Ура!

  8. on 13 Фев 2014 at 2:59 пп А.З.

    Чем более раскрываются карты мировой политики, чем рельефней вырисовывается «специфика» отдельных ее континентов, тем безнадежней выгледят ее перспективы. Тем безнадежней кажутся и хлопоты по спасению заблудившегося в зарослях этой политики двуглавого орла нашей державности.

    Все выглядит так, что только три силы знают куда им плыть. Это китайская сила, мусульманская сила и сила именуемая то ли Израилем, то ли как-то еще.

    А между ними все остальные выбирают с кем бы не прогадать…

    Небополитики выбирают Китайскую силу, которая не знает любви и от которой надо покрепче запахнуть свою душу.
    Так что же мы спасать-то собираемся? — душу свою или бренную плоть своей заблудшей и продолжающей блудить державы?

    Любой предлагаемый выбор оказывается за счет души, а значит против нее.
    Довлеет страх, что потеряв свою гнилую плоть мы потеряем и душу… и нет страха, что потеряв свою душу мы потеряем все.

    От этого страха готовы забится в китайский обоз, чтобы переждать там бурю, но даже в мыслях нет забиться в обоз Божественного Провиденья.

    Ссылаемся на пророков, но ведь пророки не всегда прорекали, как следовало бы поступить, они часто говорили о том, как люди поступят будучи заблудшими и забывшими своего Бога.

    Иона пророчествовал: погибнет, погибнет Ниневия… а ниневияне взяли да и опомнились, да и покаялись и вразумились… и спаслась Ниневия.

    Но не к покаянию зовут нас последователи Ионы, а к военной хитрости: прыгнуть в чужой обоз. Одни зовут в китайский, другие в израильский, ну а третьи, кудаже еще, в мусульманский.

    Только куда же мы спрячемся от всевидящего ока небес…

    Вспомнит ли Русская Ниневия свою первую любовь?

  9. on 13 Фев 2014 at 3:24 пп Света

    NBIC конвергенция издал нанобиокогно звуки

  10. on 13 Фев 2014 at 3:52 пп В.И.

    Китай тратит миллиарды на образование в сельской местности
    China spends billions on rural education
    http://news.xinhuanet.com/english/china/2014-02/13/c_133113169.htm

  11. on 13 Фев 2014 at 3:54 пп А.З.

    Слово «Покаяние» вызывает у многих аллергию, потому что приобрело ложный смысл, как формулы самоосуждения в своих грехах. Но первоначальный смысл этого таинства выражался греческим словом ????????, «перемена ума», «перемена мысли», «переосмысление», а еще точнее, «ОбНовление». Истинное Покаяние это обновление (перемена к новому) ума и воли человека. Покаяние (Метанойя) это совершенно необходимое условие внутреннего Преображения человека (народа).

  12. on 13 Фев 2014 at 3:56 пп лейтенант

    Пророчество Даниила, которое постоянно упоминает Андрей Петрович мусолится толкователями многие сотни лет.
    Кого только не назначали в цари Севера и Юга. Это было и Папство во времена Французской Революции, и Север против Юга в Гражданской войне в Америке, и Александр Македонский против Персии, и СССР против Запада, и Гражданскую Войну в России приплетали и Вторую Мировую и Первую пытались утолкать в апокалиптические пророчества.
    В США,например,некоторые толкователи считают Иран-Царем Юга,который развалит Штаты как Царя Севера, а другие-наоборот. Опять-же неясно что такое Север и Юг. Если считать центром Палестину-получается одно, а географически-другое. Саудовская Аравия, например,для Израиля-юг и тд и тп.
    Короче, небыло ни одного сколько-либо значимого события, где-бы не подсуетились толкователи апокалиптических бредней.
    Кстати, если уж следовать пророчествам, то после третьей Войны, где царь Юга одержит тактическую победу, последует еще и четвертая Война, где он отыграется по полной, разгромив Царя Южного.
    Почему Девятов назначил Россию Царем Севера-неведомо.
    США много больше на эту роль подходят. Китай вполне тянет на Царя Южного.
    Продолжить бла-бла можно без ограничений.

  13. on 13 Фев 2014 at 4:00 пп лейтенант

    Царь Севера отыграется по полной, конечно.

  14. on 13 Фев 2014 at 4:34 пп Девятов

    А вот политический тяжелвес Киссинджер недавно дал интервью CNN и просветил причину символической поддержки Путина со стороны Председателя Си. Ведь китайские императоры никогда не ездили на окраины. А Мао приезжал только раз на поклон к Сталину. Киссинджер говорит: «Владимир Путина видит в событиях на Украине генеральную репетицию того, что мы [понимай Бнай-Брит]хотели бы сделать в Москве». «Да, это касается смены режима». Я ещё раз выскажу бодрую оценку небополитиков: Наследование Престола Новой Орды пошло не по линии от отца к старшему сыну, но лествично — к старшему в роду. А старшим в роду социалистического лагеря Сталина остаётся Россия, хоть и та, которая есть.
    Далее читайте Анти-Киплинг или «Путин внук Чингисхана».

  15. on 13 Фев 2014 at 5:21 пп NBIC - Свете

    «NBIC конвергенция издал нанобиокогно звуки»

    Зря, Света, вы не упомянули ещё про инфо — инфа(посыл) явно читаема в в этих, как вы изволили выразиться, звуках.)

  16. on 13 Фев 2014 at 5:34 пп NBIC - А.З.

    «перемена ума», «перемена мысли», «переосмысление», а еще точнее, «ОбНовление». Истинное Покаяние это обновление (перемена к новому) ума и воли человека.»

    Вот опять у меня повод вставить свои «пять копеек»: на самом деле это куда серьёзней, чем обращение к уму. Покаяние есть сокрушение сердца(«сердце отддай мне, сыне!»), а не только ментальная-волевая работа, это душевная и зачаток духовной работы.
    Если учесть ещё, что грех надо толковать, как несовершенство человеческой природы(какой угодно, ментальной или психо-физической), то покаяние надо сравнивать с соотнесением бога и нынешнего себя, «студного и нечистого во царствии твоем».

  17. on 13 Фев 2014 at 5:41 пп NBIC - Свете

    «NBIC конвергенция издал нанобиокогно звуки»

    Напрасно, Света, вы не упомянули ещё и инфо — инфа(посыл) тут явно читаема.

  18. on 13 Фев 2014 at 6:02 пп Юрий Носков

    Главная проблема сейчас, способная породить
    серьезный конфликт — это действующая финансовая
    система, которая неминуемо обрушится, потому что
    мыльный пузырь и он раздувается.

    Какой-то конфликт с участием израиля никаких
    проблем не решает, поэтому и никакого внимания
    особого не заслуживает. И уж тем более ввязываться
    в конфликт там ни России, ни Ирану никакого резона
    нет.

    Американцы опять подняли планку госдолга, Тайвань
    с Китаем переговоры затеяли впервые, египетское
    руководство зачастило в Москву… и т.д. и т.п.
    Так что никому этот израильский притон не нужен,
    нефти там нет… надо же как моисей им поднасрал,
    40 лет водил, везде вокруг есть, а там нет.

  19. on 13 Фев 2014 at 6:18 пп Путник

    А.З.
    Вы правы, слово «покаяние» многими воспринимается с трудом. Так почему бы не заменить его словами «переоценка ценностей» или «поиск истинного смысла»?
    Кстати, не подскажете, Ваша почта, указанная на «Самиздате», работает?
    Отправил пробное письмо, но ответа не получил. Хотел зачерпнуть у Вас мудрости. Это серьезно, без улыбки. Не в ущерб другим, но за мудростью хотелось бы обратиться именно к Вам.
    Кстати, насчет пророков — это Вы зря. Они как раз ведущую роль предрекают именно Руси. Тем более непонятно желание некоторых людей отвести ей второстепенную роль.
    И, Вы правы, нельзя сейчас слишком тесно объединяться с Китаем. Ключевое слово здесь — «сейчас». Китайцы прагматики. С ними можно будет иметь дело только в том случае, когда мы будем сильны. Иначе будем в большом убытке. Любой основополагающий договор с Китаем сейчас будет для нас кабальным. Но и дистанцироваться нельзя. Думаю, в ближайшее время будет обсуждаться в основном развитие торговли с Китаем и некоторые совместные проекты, например, в Арктике.

  20. on 13 Фев 2014 at 7:06 пп Ю

    Товарищ Девятов: «…уничтожение сирийского химического оружия открывает дверь к применению Израилем тактического ядерного оружия…»

    Вы считаете, что у израильтян с головой не всё в порядке, чтоб под боком ядерные боеприпасы применять в свете всех возможных пагубных последствий хотя бы с точки зрения последующего проживания?

  21. on 13 Фев 2014 at 8:24 пп Девятов

    Перпеговоры в Женеве по сирийской проблеме в формате Россия + Иран и США + Саудовская Арвия официально предложены на площадке ООН, ибо от переговоров Женева2 толку нет.
    Тактическое ядерное оружие — это отнюдь не «ядерная зима», его применение предусматривается оперативными планами на участке прорыва в наступлении перед своими войсками. Для закрытия дыр в обороне. Для воспрещения маневра противника на флангах (хоть и под боком).
    Только втягивание государства Израиль в конфликт позволит локальную гражданскую войну в Сирии перевести в региональный конфликт не на жизнь а насмерть. Поскольку химического оружия у Сирии больше нет, нет и сдерживающего фактора для применения ЯО Израилем. Применение же ЯО позволит раздуть сам факт до глобальных масштабов и так обеспечить планировщикам шок и трепет для достойного выхода «активистов заварухи» из мирового кризиса. Далее вспоминаем откровенное заявление Киссинджера в 2012 году о том, что через 10 лет государсва Израиль НЕ БУДЕТ. «Только глухой не слышит барабаны войны» (тот же Киссинджер). А как иначе без войны государсва Израиль не будет? Далее читайте недавние откровения Киссинджера CNN про смену режима в Москве. Почти весь замысел уже рассказан. Отсюда и судорожная попытка получить прикрытие от Китая. И реанимация исторической дружбы с Египтом. Но «коготок-то уже увяз»… Однако: «Духом окрепнем в борьбе»!

  22. on 13 Фев 2014 at 8:30 пп Юрий Носков

    Вместо того, чтобы гадать на кофейной гуще
    о чудесах, которые насочиняли писатели былых
    времен, стоит попробовать реально оценить
    (для начала), а если хватит ума-разума, и
    проанализировать ситуацию — что произойдет в
    мире, если навернётся действующая финансовая
    система?

    Война же всегда была лишь средством достижения
    чего-то.

    Вопрос — если действующая финансовая система
    заменяется на другую, то какую? Финансовая
    система сейчас это формула глобальной власти,
    так как монетаризм давно. То есть капитализм
    в его классическом виде накрылся не сейчас
    (кто-то говорит, что либералы добили), а
    накрылся уже давно. Теперь пришло время
    накрыться медным тазом монетаризму.

  23. on 13 Фев 2014 at 9:53 пп Ю

    Товарищ Девятов: «…Тактическое ядерное оружие — это отнюдь не «ядерная зима», его применение предусматривается оперативными планами на участке прорыва в наступлении перед своими войсками. Для закрытия дыр в обороне. Для воспрещения маневра противника на флангах (хоть и под боком)…»

    О «ядерной зиме» и не говорилось. И без неё мало никому не покажется. Слава Богу после 50-х, ума хватило отказаться от игры в «снежки».

  24. on 13 Фев 2014 at 9:56 пп Andrewso

    >Девятов
    >«.. Далее читайте недавние откровения Киссинджера CNN про смену режима в Москве. Почти весь замысел уже рассказан. …»

    А в последний раз как Киссинджер приезжал — ВВП послал его, или они договорились? И о чём, думаете? ))

  25. on 13 Фев 2014 at 10:51 пп NBIC - Andrewso

    «А в последний раз как Киссинджер приезжал — ВВП послал его, или они договорились? И о чём, думаете?»

    Приезжал он по поводу Украины, и я думаю, они договорились, тк Киссинджер высказался в том духе, что Путин не может не воспринимать в силу исторического бытия России, как империи, всё происходящее в Украине, как репетицию перед Москвой. Дальше случилась утечка разговора Нуланд и Пайетта и ситуация в Киеве несколько стабилизировалась.

  26. on 13 Фев 2014 at 10:57 пп Гром Рус

    Андрей Петрович, а планировщики, так сказать, кастраты что-ль, или надеются на «стальную защиту» СВОИХ ЯИЦ? Хм… Даже забавно… Им неведомо — КАК ЗАКАЛЯЛАСЬ СТАЛЬ! … Все эти ветхоЗАВЕТные то-ли сыновья, то-ли братаны, а точнее всего бараны, приготовленные на закланье, уже давно СПИСАНЫ С КОРАБЛЯ ИСТОРИИ, но всё ещё цепляются за борта в призрачной надежде не просто уцелеть, а ещё и выйти «сухими из воды» … пугая обывателя страшилками «древних» Пророчеств. Не страшно :) … И как повелось с давних пор — НАМ снова и снова приходится выПРАВлять «загибы» этих СТАРИЧКОВ КРИВЫХ… Когда они угомонятся — может пора ВЕЛИКОГО УГОМОНА ПРИЗВАТЬ?
    p.s.
    Меткая двусмысленность: «Только глухой не слышит барабаны войны» (тот же Киссинджер) — т.е. тот же Киссинджер — ГЛУХОЙ… :) добавлю и СЛЕПОЙ на один глаз (привет от Гвидона…) … МАСТОДОНТ…

  27. on 13 Фев 2014 at 10:59 пп Дух Николая

    Не покаются. Будут на Киссенджера смотреть и терять время. У Галковского где-то недавно было написано, что в органы дураков не брали и умных тоже.

  28. on 13 Фев 2014 at 11:33 пп Юрий Носков

    Попробую еще раз как-то донести суть проблемы.

    Если навернется существующая финансовая система,
    а она обязательно навернется,так как это мыльный
    пузырь, то произойдет срыв глобального управления,
    пусть и на время. А накоплено столько всякого
    оружия, да и современные технические системы
    могут много проблем создать, если начнут лопаться.

    И дальше в любом случае ситуацию нужно будет
    выводить в какую-то новую систему глобального
    управления. А на подходе еще и сингулярный
    переход… Собственно вот эту новую систему
    управления мирового уровня и стоит реально
    обсуждать, хотя бы варианты. Цена вопроса —
    будет найдена — история продолжится, если нет,
    то бабах и всё начнется примерно с начала
    близкого к первобытно общинному, за один — два
    поколения потомки тех, кто выживет, туда как
    раз и опустятся. Легенды может быть останутся
    про современные виманы и прочие чудеса.

  29. on 14 Фев 2014 at 12:25 дп Дух Николая

    Что такое «реально обсуждать»?

  30. on 14 Фев 2014 at 12:44 дп Странствующий

    Девятов:
    «Поскольку химического оружия у Сирии больше нет, нет и сдерживающего фактора для применения ЯО Израилем».

    Но, однакожжж…
    Асад говорил, что отдает химоружие только под гарантии России. Надо понимать, в том числе под гарантии ядерного зонтика…
    Он говорил ещё, что в случаи интервенции — русские солдаты будут тут стоять…
    Так что, Израиль и не подумает усами шевелить против него.

    А вот что евреи задумали вместе с русскими-это вопрос…

  31. on 14 Фев 2014 at 1:12 дп Александр Ч.

    Пока держали оборону в Сирии, прорвались на Украине, а ведь это музыка уже и по нам. Наглядный урок предательства идеи. В отличии от Украины у нас больше материального ресурса и больше терпения у русских, а соответственно небольшой запас времени есть. Ну а китайцы наша надежда, ведь они решают ту проблему на которой мы обломились. Ведь это и есть суть покаяния, остановится, что бы увидеть свет в конце тоннеля…возможно это свет от китайской лампы, которую китайцы взяли из наших рук.

  32. on 14 Фев 2014 at 2:41 дп Гром Рус

    Ещё более горькая правда … про китайцев…
    В архетипе китайцев НЕТ НИ СТЫДА НИ СОВЕСТИ, НЕТ ЛЮБВИ(всё это роднит их с иудеями — «Она ГРЕМЕЛА красотою»(Пушкин) — «Гремит то, что пусто внутри»(Шекспир)), НЕТ БОГА (у иудеев — есть, но Жесточайший — прям по ним — по жестоковыйным, которым и наш народ пытались «пригнуть», но у НАС есть всякие-якие аффиксы — приставки и суффиксы — пристегнули суффикс «-еньк» — для смягчения Жескости, для «отпуска стали» — так сказать, Животворили чередованием «Г» и «Ж» и Жестокий Бог преобразился в Любящего БоЖеньку)… Попытка прививки православия китайцам равносильна давней попытке смирить жестоковыйность иудеев Христом…
    Китайские циклы перемен — именно ЦИКЛЫ — т.е. бег по кругу. И естественно им не внять «поступательное развитие», т.е. витие Раза, т.е. разворачивающаяся спираль. Для них это «глокая куздра». И с витка на виток спирали их «приходится пинать» — то опиумом, то социализмом или чем там ещё … теперь вот национал-социализмом. Но перескочив на следующий виток — продолжают бег по новому кругу — зациклены… Вот и РЫЩЕТ-ИЩЕТ председатель Си в растерянности (маскируемой уверенностью) — а что ДАЛЬШЕ? То, что провозглашён фактически национал-социализм — так это от безысходности — взять-то(а взять возможно только готовое, хоть и из своего прошлого) больше НЕЧЕГО (либерализм — не в счёт). А новое ПОРОДИТЬ — «кишка тонка».
    Есть такая профессия в музейном деле — хранители фондов. (http://tutjob.com/professions/glavnyj-xranitel-muzeya-kurator-muzeya.html) Так вот китайцы — это, в некотором роде, главные хранители цивилизации. Тут им всё в подспорье — и «срединная земля» в подходящей климатической и геологической зоне на которой они сидят БЕЗВЫЛАЗНО тысячелетия, и иероглифическая письменность будучи положена в основу мышления фиксирует текущие и прошедшие состояния, но блокирует НОВЬ. И ещё много чего специалисты выявят …
    Возвращаясь к национал-социализму китайцев, к их с США «пакту о ненападении…» который проецируется то-ли на «мюнхенский сговор», то-ли на «пакт Молотова-Риббентропа» (поди пойми:), к «столетию векового позора» — проекция унижения(сжатия ПРУЖИНЫ ниже плинтуса) Германии в результате Первой Мировой… Подразумевается Вывод — Китай хотят НАДУТЬ национализмом и скомандовать ФАС, но на кого — ещё не ясно… На Россию — это будет ПОВТОРЕНИЕ Истории, но уже в виде ФАРСА. Китайцы неспроста «китайскую стену» возводили — она же ПАМЯТНИК — на ПАМЯТЬ — так сказать… Стоит-ли рассматривать «пакт о ненападении на геоцентрическом ТВД» как проекцию «договора о ненападении СССР — Германия» принимая во внимание «наводнение китайской агентурой» + её обучение в США — ЭТО вопрос…

    Про Любовь:
    «И хотя я говорю на языке людей и ангелов, если нет Любви у меня — подобен я издающему звуки колокольному металлу или гремящим цимбалам.
    И хотя предсказываю я будущее и знаю все секреты и всю мудрость и имею сильную веру, подобную буре, двигающей горы, если нет Любви у меня, я — ничто.
    И даже, если я раздам все богатство мое бедным, чтобы накормить их, и отдам огонь, который получил от Отца Моего, если нет Любви у меня, не будет мне ни блага, ни мудрости.
    Любовь терпелива, Любовь нежна, Любовь не завистлива. Она не делает зла, не радуется несправедливости, а находит радость свою в справедливости.
    Любовь объясняет все, верит всему, Любовь надеется всегда, Любовь переносит все, никогда не уставая: что же касается языков, — они исчезнут, что касается знания, — оно пройдет.
    И сейчас располагаем частицами заблуждения и истины, но придет полнота совершенства, и все частное — сотрется.
    Когда ребенок был ребенком, разговаривал, как ребенок, но достигнув зрелости, расстается он с детскими взглядами своими.
    Так вот, сейчас мы видим все через темное стекло и с помощью сомнительных истин. Знания наши сегодня отрывочны, но когда предстанем перед Ликом Божьим, мы не будем знать более частично, но познаем все, познав Его учение. И сейчас существует Вера, Надежда, Любовь, но самая великая из трех — Любовь.
    А сейчас благодаря присутствию Духа Святого нашего Небесного Отца, говорю я с вами языком Жизни Бога Живого. И нет еще среди вас никого, кто смог бы понять все, что я вам говорю. А те, кто объясняет вам писания, говорят с вами мертвым языком людей, ищущих через людей их больные и смертные тела.
    Поэтому все люди смогут понять их, ибо все люди больны, и все находятся в смерти. Никто не видит Света Жизни. Слепые ведут за собой слепых по черным стопам греха, болезни и смерти, и в конце концов, все попадают в смертную бездну.
    Я послан Отцом, чтобы зажечь перед вами Свет Жизни. Свет загорается сам и рассеивает сумерки, в то время, как сумерки знают лишь себя и не знают Света. Я должен многое сказать вам, но вы не сможете понять
    этого, ибо глаза ваши ослаблены сумерками, и полный Свет Отца Небесного ослепил бы вас. Поэтому не можете вы понять всего, что я говорю вам об Отце Небесном, который послал меня к вам.
    Вот почему, прежде всего, следуйте Законам Матери вашей Земли, Законам, о которых Я уже беседовал с вами. И когда все ангелы очистят и обновят ваши тела, и когда они укрепят ваши глаза — вы сможете выдержать сияние Света.»

    Апокриф: «Евангелие мира Иисуса Христа от ученика Иоанна»
    http://www.ankxara.com/library/evangelie_mira_iisusa_hrista_ot_uchenika_ioanna_/

  33. on 14 Фев 2014 at 2:59 дп Гром Рус

    Киссинджер — живой Пророк :( :0 :)
    Гы-гы-гы…

  34. on 14 Фев 2014 at 4:32 дп Гром Рус

    Про Киссинджера и Путина.
    Полагаю, что Андрей Петрович возможно передёрнул смысл слов Киссинджера:
    «Владимир Путин видит в событиях на Украине генеральную репетицию того, что мы[понимай Бнай-Брит] хотели бы сделать в Москве». «Да, это касается смены режима».
    Фрагмент перевода стенограммы (http://www.dal.by/news/89/05-02-14-8/ ):
    ФАРИД ЗАКАРИЯ: Вы хорошо знаете Путина. Вы встречались с ним больше, чем любой американец. Как по-вашему, он наблюдает за событиями на Украине и думает, что все это дело рук Запада и США, которые задумали окружить Россию?

    ГЕНРИ КИССИНДЖЕР: Думаю, он видит в этом генеральную репетицию того, что мы хотели бы сделать в Москве.

    ФАРИД ЗАКАРИЯ: Смены режима.

    ГЕНРИ КИССИНДЖЕР: Смены режима. И оттого, что все это происходит так близко к сочинским Играм, его подозрения лишь усугубляются.

    Думаю, он видит не равно Владимир Путин видит тем более при ответе на вопрос: «Что Путин думает…»
    Возможно в оригинале оттенки смысла были другие.

    p.s.
    Андрей Петрович на одном занятии ШЗС(по-моему про теракты) декламировал, мол вот поедет Путин в Давос, и смотрите на лица выключив звук — ему, мол, там будут ультиматум ставить «про олимпиаду». Ещё тогда «промелькнула мысля» — а не поедет Путин ни на какой Давос(«не царское это дело»:), а пошлют туда какую-нибудь шпану — типа Дворковича — в самый раз обозначить НАШЕ отношение к этому интеллектуёвому сборищу благородному собранию. А потом слышу «в телевизоре» — «Делегацию России на «Давосе-2014» возглавит Аркадий Дворкович». (http://www.bfm.ru/news/243519?doctype=news) Чуть со стула не упал … Такие вот пророчества… :)

  35. on 14 Фев 2014 at 4:54 дп А.З.

    Путнику
    По порядку.
    Слово «Покаяние» действительно несет в себе некоторую двусмысленность. Слишком много ложных обертонов, в плоть до Каин и окаянный. Но нужно ли его менять? – не знаю… Таинство хотя и не синоним тайны, но его сокровенность предполагает некоторую сокровенность и в именовании… Таинство это не наука, это сугубая практика. Освоить эту практику можно только в практической сопричастности, там же постигается и ее смысл. А то, что усвоено живым опытом уже не нуждается в дефинициях, как не нуждаются в них: Любовь, Красота, Бог… Мы либо знаем это из опыта своего сердца или не знаем и не узнаем совсем.
    Менее всего хотел умалить пророков. Хочу лишь сказать, что толкование их всецело на совести и ответственности толкователей. Так, например, чтобы правильно истолковать живописное полотно мало его видеть и разуметь о чем оно. Надо еще хорошо разбираться в живописи, как искусстве и в ее языке, а также в том предмете, который изображен на данном полотне. То есть надо быть на высоте художника, иначе, как говорится: не суди выше сапога…
    Китай… Америка ли… Европа ли… Мир един, как бы его ни делили, и со всеми надо как-то ладить. Главный вопрос не в этом. Если у России есть своя миссия (тут еще вопрос: у кого эта миссия, у русского народа, у народов России, у ее Государства, у ее Церкви…) и если эта миссия не ею самою себе усвоена, а есть Божий замысел о ней, то прежде чем говорить о ней, тем более приступить к ее исполнению, надо очень хорошо понять в чем именно эта миссия состоит и обрести качества делающие миссионера достойным этой миссии. А обретаются эти качества в Покаянии и Преображении. Есть беспощадная, но справедливая формула: трудна работа Господня, но проклят всяк, кто делает ее с небрежением (то есть будучи недостойным и недостойно). Нет ничего прискорбней, чем плохо сделанное Божье дело.
    За теплые и добрые слова благодарю от сердца. Хоть они и не выражают Истины. Истина же в том, что Мудрость имеет лишь один Исток это Сердце Мироздания, оно же Дух Истины, оно же Вседержитель, Единый, Бог… И когда к этому единому Истоку пробивается своими корешками любящее сердце человека, оно тоже становится источником (родничком) Мудрости. И доступно это абсолютно каждому человеческому сердцу.
    Для связи можно использовать kirill-mefody@mail.ru
    С уважением.

  36. on 14 Фев 2014 at 5:01 дп А.З.

    NBIC — А.З.

    Можно еще много добавить и к Вами сказанному, но жанр быстрой и краткой беседы предполагает понимающих участников….

  37. on 14 Фев 2014 at 8:15 дп Гром Рус

    Киссинджер Думает, что Путин видит в событиях на Украине генеральную репетицию того, что мы[Бнай-Брит] хотели бы сделать в Москве.
    Путин же Думает, что Киссинджер видит, что в России слишком мало майданутых бендеровцев для осуществления ПРЕМЬЕРЫ ПОСТАНОВКИ прорепьпепетированной на Украине.

    Перефразируя вопрос заданный в отношении Папы Римского спросим:
    А сколько у Бнай-Брит ДИВИЗИЙ?

  38. on 14 Фев 2014 at 8:30 дп Юрий Носков

    Для Духа Николая

    У каждого свое понимание «реального обсуждения»,
    так что поле возможных вариантов выхода из
    ситуации может быть несколько. Стоит их озвучить,
    а стечение обстоятельств и реальность выберут
    в титоге нужный.

    Свой вариант предоставил — Концепция геостационарной
    политики. В ближайшие дни постараюсь дописать восьмой
    пример Общей теории денег, это главный пример.

  39. on 14 Фев 2014 at 8:38 дп Олег Попов

    Дерзкий троцкист пенсионер Девятов, вместе с дитями Хубилая, собрался в будущее ?
    Будущее не для вас .
    У вас нет будущего , Девятов ….
    http://the-day-x.ru/meteoritnyj-supershtorm-priblizhaetsya-ili-uzhe-proisxodit.html
    Светейший поп Гундяев и шаманы генерала Шойгу
    спасти вас не в состоянии .
    А ТОВАРИЩУ ДАНИЛОВУ — ВЫ , ПРОСТО, НЕ НУЖНЫ ….

  40. on 14 Фев 2014 at 8:41 дп Andrewso

    14 февраля 1950 г. 64 года назад В Москве подписан советско-китайский «Договор о дружбе, союзе и взаимной помощи»

    Источник: http://www.calend.ru/event/5890/
    © Calend.ru

  41. on 14 Фев 2014 at 12:18 пп Дух Николая

    Юрий, не стоит ли тогда огласить список тех кому выход из ситуации необходим лично и на каком основании список сей составлен?

  42. on 14 Фев 2014 at 1:30 пп NBIC - А.З.

    «Можно еще много добавить и к Вами сказанному, но жанр быстрой и краткой беседы предполагает понимающих участников….»

    Это тогда профанация во всех смыслах, если нет адекватных друг другу участников обсуждения. Мой опыт показывает, что на и-нет ресурсах возможен только трёп в той или иной его форме. То же относится и к телепередачам с обсуждением специалистов — всё превращается в дебилистическое ток-шоу. Ибо понимание не терпит суеты множества.
    Не случайно путь духовного совершенствования строго индивидуален.

  43. on 14 Фев 2014 at 1:31 пп Путник

    А.З.
    Я то Вас прекрасно понимаю. Слово «покаяние» может трактоваться очень обширно. Значит, следует сказать о том, как именно его следует понимать. Сказать громко, во всеуслышание. Покаяние прежде всего признание неправоты и своих недостатков и желание от них избавиться — так я понимаю. Думаю, с таким покаянием согласятся многие. Это первый шаг для изменения мировоззрения. Очень необходимый, но главное на нем не застрять, а продолжать двигаться дальше к «преображению».

  44. on 14 Фев 2014 at 2:12 пп А.З.

    NBIC

    Конечно, и не только вас посещает чувство неудовлетворенности от некоторых многолюдных бесед. Однако, при честном взгляде в себя убеждаешься, что винить-то собственно и некого, кроме себя. Из любого урока жизни каждый выносит то, на что откликнулось его сердце. А откликается оно на то, что есть в нем самом. Так что оказывается, чистое, любящее и мудрое сердце из любого опыта выносит любовь, чистоту и мудрость, а не доброе, не мудрое и нечистое — то, что ему сродственно. Нет в жизни плохих или хороших обстоятельств и опытов, есть мы — плохие или хорошие испытатели.
    А быть ли в одиночестве или среди людей зависит опять-таки от состояния человека. Как музыкант или певец, пока учится играть (или петь) — лучше уж одному, а как мало мало поднатореет — находит радость и оркестре и в хоре. Шекспир спорит с Вами: «Нам говорит согласье струн в концерте, что одинокий путь подобен смерти» А Иисус говорит: «где двое или трое соберутся во имя мое, там и я посреди их…»
    Есть однако некий оптимум, греки считали, что пир Духа наилучшим образом совершается, когда не более 5 — 7 человек в нем учавствуют…
    И еще: приходя на такой пир каждый должен думать не о том в первую очередь, что унесет с него, а что привнесет в этот пир.

  45. on 14 Фев 2014 at 2:12 пп Юрий Носков

    Для Духа Николая

    Данные комментарии читают не только те, кто
    участвует в дискуссии. Информация озвучена,
    а кто ответит по существу и где, надо будет
    уже смотреть и слушать внимательно.

  46. on 14 Фев 2014 at 2:41 пп А.З.

    Путнику

    Да, истинное покаяние это, быть может, наиважнейшее условие преодоления всего того зла, тенетами которого опутана планета и каждая человеческая душа. К сожалению, культовые практики покаяния не столько способствуют этому, сколько преграждают к этому путь.

    Покаянное состояние сердца рождается не от сознания своей преступной греховности. Скорее наоборот, горечь от совершенных прегрешений рождается от покаянного состояния сердца. А это последнее рождается от соприкосновения с чистым светом Любви и Истины. Так бывает с погрязшим в разврате человеком — мужчиной или женщиной. Бывает, что когда появляется у них невинный, чистый и трепетный младенец, вдруг его слабый призывный крик пробивается через коросту их ожесточенных чувств и первородное сердце слышит его и буквально вырывается ему навстречу через эту гнилостную преграду… и тогда видит оно всю мерзость этой преграды и ищет как бы избавиться от нее.
    Иначе говоря, покаяное чувство это чувство омерзенья и горечи от тех своих качеств, которые отделяют нашу бессмертную душу от ее вечного, благодатного и истинного источника жизни, радости и счастья.

    И надо сказать, работает целая индустрия на взращивание этих греховных качеств в человеке. Так что и победить их едва ли можно в одиночестве, как думает NBIC.

  47. on 14 Фев 2014 at 2:56 пп А.З.

    PS Путнику

    Если же мы не видим, не слышим и не чувствуем света, голоса и тепла Божественного Первоистока, мы принимаем коросту своих земных привычек и нравов, в том числе и сугубо греховных, как нечто неизбежное и естественное, говоря себе и друг другу: такова се ля ви.

  48. on 14 Фев 2014 at 3:49 пп NBIC - А.З.

    «А Иисус говорит: «где двое или трое соберутся во имя мое, там и я посреди их…»

    Я бы не стал цитировать Евангелие для банальной ситуации с обсуждением из множества человек. Шекспир конечно же прав, имея ввиду сообщество и жизнь.
    Но такую серьёзную тему, как покаяние, бессмысленно обсуждать в и-нете, как и вообще вещи, сколько-нибудь касающиеся таких тем.
    Короче, вы правы в общих рассуждениях о жизненном опыте, но я останусь при своём мнении относительно пользы опыта на и-нет ресурсах, здесь более подходят стихи Омара Хайяма:

    «Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало,
    Два важных правила запомни для начала:
    Ты лучше голодай, чем что попало есть,
    И лучше будь один, чем вместе с кем попало.»

  49. on 14 Фев 2014 at 4:12 пп А.З.

    NBIC, но ведь мы уже здесь… и Вы тоже… Что же мы собрались на этот пир, чтобы поголодать?…

  50. on 14 Фев 2014 at 4:29 пп Света

    Гром Рус
    Андрей Петрович прав,самое опасное это недооценка противника (Китай) . По русской поговорке : «лучше перебдеть, чем не добдеть», китайцы потому такие древние, что наловчились, как говориться на чужом горбу в рай. Гром Рус , России бы хоть разочек всех перехитрить, а то только подставляют везде, по причине нашего простодушия.

  51. on 14 Фев 2014 at 4:32 пп Andrewso

    >Гром Рус
    >».. Перефразируя вопрос заданный в отношении Папы Римского спросим:
    А сколько у Бнай-Брит ДИВИЗИЙ? »

    http://www.jewnet.ru/orgs/?region_id=0&profile_id=0&corp_id=0&action=search

  52. on 14 Фев 2014 at 5:11 пп Света

    NBIC-конвергенция
    Хочется спросить, когда же вы все таки приобретете человеческий ник.

  53. on 14 Фев 2014 at 5:42 пп Путник

    А.З.
    Насчет созвучия Божественного Первоистока Вы совершенно правы, но чтобы его услышать, надо пройти часть пути по направлению к нему. Хотя бы малую часть этого пути. Все звучит по созвучию и притягивается по намерению. Надо проявить это самое намерение, устремить Дух к Высокому. Тогда и отзыв будет слышен. А иначе никак.

  54. on 14 Фев 2014 at 6:01 пп Света

    А.З.
    Когда была в Израиле , услышала там такое мнение: » Исуса Христа никто бы не знал, если бы не его ученики» основным имелся ввиду Петр, так вот, я думаю Христос проповедовал любовь и радость жизни, и представить себе не мог как его проповеди разовьют ученики и их последователи , как разложат каждую фразу или слово до микро, нано , био, инфо, когно смыслов

  55. on 14 Фев 2014 at 6:07 пп NBIC - А.З.

    «Что же мы собрались на этот пир, чтобы поголодать?»

    У меня сразу же возникает ассоциация с чумой.) Или с Горьким, когда Сатин заявляет, что его органон отравлен алкоголем. Мы все в разной степени отравлены своим умом, верней эгоистическим интеллектом.

  56. on 14 Фев 2014 at 6:11 пп NBIC - Свете

    «Хочется спросить, когда же вы все таки приобретете человеческий ник.»

    Света, я сразу по ассоциации со словом «человеческий» вспомнил Лукашенко, когда он высказывался по-моему о дороговизне куриных яиц в том духе, что «пора людям дать наконец нормальные человеческие яйца». Так и с ником, в сочетании со словом «человеческий» это нелепо. Если хотите, дайте мне человеческий ник и я его приму.

  57. on 14 Фев 2014 at 7:15 пп Дух Николая

    Юрий, давно смотрим и слушаем внимательно. С самого основания Секретной службы Е. И. В. Николай Александровича. Пока видно, что время упущено. Все же сто годков скоро исполнится Октябрьскому перевороту.

  58. on 14 Фев 2014 at 7:58 пп Гром Рус

    Света, Андрей Петрович конечно прав и он как-то подсказал, что хитрость кроме как искренностью ОБЕЗОРУЖИТЬ НЕЧЕМ. А искренность — не есть простодушие (святая простота), хотя внешне может восприниматься и ТАК. А чужое оружие (хитрость) не всегда по руке, как и чужие доспехи — не по плечу. И хитрили они, и хитрил Аллах, а Аллах — лучший из хитрецов. И хитрецы в окружающих всегда предполагают-подразумевают-ищут то-же самое — хитрость (такова природа человека). И если её НЕ НАХОДЯТ — почему-то приписывают это или простоте или глупости или ещё чему. Но их поиск ТОГО ЧЕГО НЕТ отвлекает внимание от ТОГО ЧТО ЕСТЬ … и ОНО выполняет свою работу безпрепятственно…
    Так примерно.

  59. on 14 Фев 2014 at 8:31 пп Гром Рус

    Andrewso, ага, в часности:
    Школа и детский сад «Ор Авнер» в Пипереда из базы данных…

  60. on 14 Фев 2014 at 9:35 пп Гром Рус

    Света, церковь Петра — Ватикан (католичество), РПЦ — церковь Павла (того, который «перекинулся» из Савла и который Христа не знал воочию, а «общался», так сказать, с его «призраком в ночи»), церковь, которую Л.Н.Толстой именовал Павлианской — по СУЩНОСТИ СОДЕРЖАНИЯ ея учения.
    Христос — проповедовал равенство ВСЕХ перед Богом — Больший из вас да будет вам слуга (сетевой принцип).
    Апостолы и их продолжатели — строят иерархии — рукоположение и всяческие таинства-эзотеризм (принцип Пирамиды — Вавилонской башни)…
    Приведу один комментарий к приводимому выше апокрифу:
    «В евангелии от Иоана (Тайная книга Иоана) говорится о том, что у Иисуса и апостолов разные боги-Творцы. Иисус создан из Духа святого и носитель Духа святого, а апостолы созданы по образу тех людей которые уже были созданы богом истинным. Принцип первого творения, творения природы и Иисуса в том числе — это «каждый равен каждому и каждый равен первому». Принцип создания апостолов «этот создал этого, а этот создал этого», т.е. иерархический. У них разные творцы и принципы творения.«
    Что называется: «В ТЕМУ».

  61. on 14 Фев 2014 at 11:01 пп Юрий Носков

    Для Духа Николая

    Е. И. В. Николай это тот который довел ситуацию
    до края, а потом пост оставил… так это в феврале
    было. Чего он создал-то?

  62. on 14 Фев 2014 at 11:54 пп А.З.

    Свете

    Иисус, Света, и наивная сентиментальная мечтательность — не совместимы. Он знал Кто и Что есть в этой жизни и видел вперед, Что вырастет из его посевов и через какие тернии придется пройти его детищу.
    Мы спешим делать выводы на основании того, что видим перед глазами, а Он видел то, Что будет в конце концов.
    Когда рождается младенец родители (мудрые родители) знают, что пока он повзрослеет много сделает ошибок и натворит глупостей и заранее готовятся встретить их во всеоружии своей прощающей милосердной любви.
    Цыплят считают по осени.
    Будем же терпеливы и мудры.

    » Исуса Христа никто бы не знал, если бы не его ученики» — эти слова, Света, есть приговор тем, кто их произносит. Воистину, только живые могут знать о существовании Источника Жизни.

  63. on 15 Фев 2014 at 12:03 дп А.З.

    Путнику

    о том же и речь… намеренья сердечные — вот на что откликается ЖизнеТворчесчкий Дух Вселенной. Ими измеряет Он и нашу духовную зрелость и нашу готовность к жизнетворческой эволюции.

  64. on 15 Фев 2014 at 1:37 дп Дух Николая

    Юрий, насчет «оставил пост» — Вы там были? Насчет создать. Создать — сделать существующим. Е. И. В. был институтом институтов и, наверное самое главное, воплощением территориальной целостности Державы. С тех пор, несмотря на весь пафос, территория только уменьшается, а былые окраины становятся опасным соседством.

    Вот Вы мне объясните почему, например, Украина мне теперь не Родина. Или прибалтийские земли? Или даже Польша и т.д.? Кто решил? По какому праву?

    О каком созидании Вы вопрошаете, если все познается в сравнении.

    И потом, Ваш тон — «довел», «оставил» — звучит как поделом и расстрелян с семейством? Но мы живем во времена гуманные, не так ли? Земли убывают. Постовые, в результате, ни до чего такого предосудительного вроде как и не довели. И если не на посту, то на заслуженном (!) отдыхе. Иначе говоря, нет института — хозяина земли русской. Евразийский Союз по наименованию своему непригоден для этого. Кого Вы видите адресатом каких либо предложений?

  65. on 15 Фев 2014 at 2:36 дп Гром Рус

    Уважаемый А.З., э как Вы запросто с лёгкостью мысли повествуете за Иисуса: что он знал, чего он видел «в конце концов», через что и чему придётся пройти и какое детище он породил. Вы с ним лично знакомы что-ль? Да если бы и так -негоже ПРИПИСЫВАТЬ кому либо, а тем более Христу, СВОИ представления о НЁМ. Это есть превознесение над НИМ — видите-ли Вы ЗНАЕТЕ — ЧТО ОН ЗНАЛ, что ОН видел и предвидел. И не след ссылаться на писания, предания и прочее фарисейство. Известно отношение Христа и к книжникам и к Живому слову. Не много ли Вы «на себя БЕРЁТЕ» подменяя СОБОЙ — своим представлением — Христа, приписывая ему то, о чём он «ни сном ни духом». Опуская из внимания, что «Каждому времени своя истина, и каждой истине – свое время».
    Вспоминается «Послание к М. Н. Лонгинову о дарвинисме» А.Толстого — несколько по «другому вопросу», но в схожем смысле:
    «…
    Всход наук не в нашей власти,
    Мы их зёрна только сеем;
    И Коперник ведь отчасти
    Разошёлся с Моисеем.

    Ты ж, еврейское преданье
    С видом нянюшки лелея,
    Ты б уж должен в заседанье
    Запретить и Галилея.

    Если ж ты допустишь здраво,
    Что вольны в науке мненья —
    Твой контроль с какого права?
    Был ли ты при сотворенье?

    Отчего б не понемногу
    Введены во бытиё мы?
    Иль не хочешь ли уж Богу
    Ты предписывать приёмы?

    Способ, как творил Создатель,
    Что считал Он боле кстати —
    Знать не может председатель
    Комитета о печати.

    Ограничивать так смело
    Всесторонность Божьей власти —
    Ведь такое, Миша, дело
    Пахнет ересью отчасти!»

    А Христос-ли ВСЁ ЭТО породил? Его-ли это ДЕТИЩЕ?
    p.s.
    «Когда рождается младенец родители (мудрые родители) знают, что пока он повзрослеет много сделает ошибок и натворит глупостей …» — Эта ЯКОБЫ мудрость родителей своим источником имеет НЕВЕРИЕ БОГУ и ДОГМАТ ГРЕХА ОТПРИРОДНОГО — от рождения… Иначе — почему СРАЗУ ошибки и СРАЗУ глупости? а не безошибочность и разумность по Божьей милости/воле? Если уж: «На всё воля Божья»? Он ведь ВСЁ-МОГУЩИЙ….

  66. on 15 Фев 2014 at 5:29 дп Путник

    Грому Русу.
    Не могли бы Вы пояснить? Вы говорите, что все люди создаются равными, но Апостолы в это правило не входят? Непонятно почему. Ясно, что речь идет о содержании, а не о форме, но все же. То есть не все люди равные? Непонятно.

  67. on 15 Фев 2014 at 6:04 дп Путник

    Свете и А.З.
    Всегда в любом большом деле есть те, кто указывает путь и есть помощники, сторонники.
    Ни в коей мере не приравнивая, но лишь для примера:
    Кто знал бы Наполеона, если бы не его прославленные маршалы?
    Кто знал бы Суворова, если не стойкость Русского Духа?
    Кто знал бы Пушкина, если бы не его издатели?

    У каждого свои роли.
    И кто бы все это знал, если бы не было человека? Так кто же дирижер?

  68. on 15 Фев 2014 at 7:05 дп Andrewso

    >Гром Рус
    >Школа и детский сад «Ор Авнер» в Пипереда из базы данных…

    Так это — элита, спецназ. «Беркутом» их бить нельзя — «онижедети».
    По нынешним временам-то .. )

  69. on 15 Фев 2014 at 9:15 дп Юрий Носков

    Для необразованных про Павлов и Петров.

    Новый завет, евангелия то бишь, были написаны
    на греческом языке (Павел из греков), за всем этим
    стояли стоики в основном. Сочинено было на основе
    легенд, слухов и прочих жреческих потребностей
    (жрецы это те кто пожрать любят). Прообразом
    Христа стал какой-то собирательный образ, жившего
    когда-то какого-то реального человека. Обожествление
    человека через рождение от бога земной женщиной — это
    древняя греческая традиция, а вовсе не
    ближневосточная, как собственно и антроморфизм
    богов. То есть христианство было создано в Византии
    (новый завет был здесь написан на греческом языке).
    Но Риму нужно было придумать первенство, вот они
    и приспособили Петра — у их жречества (курия
    называется) свои традиции. Евангелия-то не на
    латыни были написаны, а лишь переведены туда.
    Победа ближневосточного жречества над римским
    хорошо описана в связи с реформой календаря
    Юлием Цезарем. Победа ближневосточного жречества
    над греческим менее известна, тем не менее те
    любители пожрать в честь этого праздник празднуют
    ежегодно, как, кстати, и по поводу уничтожения
    египетского жречества.

    Все это хорошо демонстрирует разгул современного
    потреблядства (любителей пожрать). Как в эталоне,
    так и на земле (в обществе).

    Поганой (то есть языческой дословно) метлой
    весь этот шабаш.

  70. on 15 Фев 2014 at 11:06 дп лейтенант

    Девятов считает, что победа глобализма неизбежна.
    Не факт,конечно,но вполне возможен и этот вариант, причем в самом гнусном виде.
    Конкретные шаги в этом направлении видны невооруженным глазом.
    Китай официально заявил, что планирует отказаться от наличных денег. Инфраструктура готова. Единственное, что сдерживает-необразованность сельского населения, но дело это легко поправимое.
    О том-же настойчиво и прямо говорит и Греф-дескать, загнать народ в безнал-лучший способ управления быдломассой.
    В Скандинавии в наличном обороте остались незначительные проценты от общего количества денег.
    Примерно такое-же положение и в других странах Запада.
    Предлоги для ликвидации наличных денег конечно-же самые благостные-борьба с коррупцией, наркотрафиком и тд.
    По факту-же готовится массовое ограбление населения в мировом масштабе с жестким централизованным управлением доходами и расходами каждого человека или страны с целью уничтожения.
    Сталину с Гитлером такое и не снилась. Мягкотелые и либеральные были ребята.
    Теперь все будет проще.
    Достаточно блокировать счет и человек (регион,страна) просто сдохнет с голодухи.
    Живой пример-Иран, который спасся(пока)лишь благодаря наличке, золоту и бартеру. Как-бы репетиция прошла.
    Таким образом легко сократить население Планеты до требуемой величины. Бомба не потребуется.
    А потребность-то в глобальном сокращении назрела и перезрела.
    Не нужны более мировому олигархату миллиардные массы производителей и потребителей, которые заняты тем, что переводят невосполнимые ресурсы на говно.
    Современные и грядущие технологии (привет НБИК) требуют минимального персонала.
    Не нужны в современных войнах и многомиллионные армии с саблями.
    Глобальная электронная валюта на подходе.
    Интересно,кого первым начнут геноцидить. Китай? США?
    Не исключается, что предпочтут предварительно на кроликах потренироваться.
    На России,например.

  71. on 15 Фев 2014 at 11:47 дп Света

    Юрию Носкову
    Прочла Вашу переписку с Духом Николая , про необходимость создания новой системы управления , все таки еще раз хочется спросить, а чем Вас не устраивала система управления созданная СТАЛИНЫМ, которая давала возможность способным людям подниматься вверх по социальной лестницы , гарантировала рабочие места , а так же бесплатное обучение, лечение, достойная пенсия и т.д. , может боитесь конкуренции, получат возможность способные ребята с низу проявить свои способности в служении Родине, в работе и т.д , скажу больше , нынешнее подрастающее поколение не будет терпеть социальной не справедливости, те кто думает , что нахватали так , что детям и внукам хватит , глубоко заблуждаются, поэтому надо объективно, без пристрастно сделать оценку Советской эпохи, выработать на ее основе путь выхода из кризиса, заткнуть либералов и пятую колонну

  72. on 15 Фев 2014 at 11:57 дп Дух Николая

    Доклад РАН «Россия на пути к современной динамичной и эффективной экономике»

    http://ras.ru/news/shownews.aspx?id=4f0a07fe-8853-4eda-9428-574f5fcf0654#content

    См. Приложение 6. Возможные направления развития валютно-финансовой интеграции стран Единого экономического пространства, с. 91.

    К чему сводится «путь». К замене внешних источников нестабильности на внутренние. Дескать, сделает ЕврАзЭС свой местечковый SWIFT и прочий известный расчетно-инвестиционный инструментарий и тогда (о небеса!) … кризис что ли отступит? Получается, они рассматривают источник кризиса (кредитная валюта) не по природе своей, а по прописке. Но невосполнимые ресурсы исправно гонят куда возможно. Нет своего слова ни у ЕврАзЭС, ни у властей РФ, ни у так называемых небополитиков. Нет никакого символа. Нечего толковать. Было бы что у вышеперечисленных, давно бы осуществили.

    Даже помогать нечему. Языка соответствующего нет. А вот покаявшись может и слова нашлись бы.

  73. on 15 Фев 2014 at 12:20 пп А.З.

    NBIC, Вы снова возвращаетесь к проблематике Интернет общения. Ну что ж давайте поговорим. и первое, что хочу сказать, что:

    Есть особенный смысл в том, что Школа Здравого Смысла приживается в интернете.

    Интернет, как пространство межличностного общения действительно рождает некоторые недоразумения и вопросы. Принято считать, по какой-то странной инерции или ленности ума, что до сих пор человечество существовало в пространстве физического телесного общения и непосредственного обмена энергиями мысле-чувств и мысле-образов.
    Между тем, совершенно очевидно, что во все времена это пространство было наполнено, прошито и рассвечено большим количеством отчужденных от человека, а часто и противопоставленных ему духовных субстанций и сущностей — от языческого пантеона до мыслеобразов фольклерной культуры и художественной литературы. Человек часто находился с этими сущностями и духами в таком неосредственном и близком общении, что они заменяли ему и были важнее для него, чем другие живые люди.
    Так что общение людей через опосредованные мысле-формы и мысле-образы не есть нечто новое.
    Новое состоит в том, что сегодня это опосредованное общение из областей сакрально-мистических и духовно-воображаемых ворвалось в нашу обыденную жизнь и в наши обыденные меж-личностные отношения.
    И как духи фольклерного и сакрального пантеона, а также и герои художественных романов изобличали наши сокровенные внутренние тайны, часто греховные и постыдные, только делали это опосредовано фольклером и литературой, так же точно и нынешнее Интернет пространство как бы выворачивает наизнанку нашу частную повседневную жизнь, которую мы привыкли таить и хранить для себя, на всеобщее обозрение, но только делает это в режиме он лайн, то есть почти мгновенно и в любое время дня и ночи без ограничения пространством и временем.
    Конечно, учитывая, как много в мире и в каждом человеке всего того, что очень болезненно выставлять напоказ, это приводит к шоковым реакциям и хочется куда-нибудь спрятаться от этого вездесущего и всепроникающего И-света. К тому же часто нахального, беспощадного и зловредного.

    Но надо задать себе один вопрос: долго ли еще человечество может существовать в условиях тотальной таинственности и скрытости и порожденной этой закрытостью тотально лжи, тотального злоупотребления тайнами и секретами? Особено, если учесть какие тайны хранятся сегодня — в век военно технического прогресса — в сейфах злоумышленников разного масштаба и уровня.
    Если все взвесить, то не покажется преувеличением, что эволюционное выживание человечества зависит, не в последнюю, а может быть даже в первую очередь, от того, будет ли содрана эта непроницаемая пелена секретности со всех и вся. С тех институтов и организаций, в первую очередь, где скрываются наиважнейшие секреты этого мира, но во вторую очередь не менее важно то, чтобы эта культура тайны и связанной с нею лжи была изобличена и лишена возможности себя воспроизводить в межличностных отношениях людей.
    И Интернет безусловно уже служит и еще сослужит хорошую службу в этом отношении.

    Это только так кажется, что интернет является комфортной средой для сокрытия своего лица, мыслей и чувств. Кто знает его не по наслышке и не наскоком, тот быстро усваивает, что у всех тайн здесь очень короткая жизнь и хочешь не хочешь приходится выбирать: или уйти из этого пространства в тень «оф лайна» или решиться быть самим собою перед всем миром.
    Именно здесь формируется ныне сообщество людей, у которых нет тайн от мира и от Бога. Это не значит, что они все святые, в конце концов и здесь на всеобщем обозрении тоже можно грешить. Не случайно все уродливые формы жизни и культуры нервно и истерично стали добиваться своей срочной легитимизации. То что уже нельзя скрыть пытаются узаконить.
    И это прекрасно. Пусть расцветают все цветы. Но пусть они делают это при солнечном свете и при свете Истины. А этот свет – лучший оценщик и лучшее ОТК на свете. Кто мнит, что по человеческому закону может жить вопреки законам природы и Духа очень скоро под лучами этого Солнца начнет скукоживаться и отмирать.
    Так что есть особенный смысл в том, что Школа Здравого Смысла приживается в интернете.

  74. on 15 Фев 2014 at 12:33 пп А.З.

    Гром Рус

    Ведь что прекрасно. Вот Вы выразились в мой адрес и хорошо сделали. Что думаете, что знаете, то и говорите. Ну, а я уж, буду говорить то, что знаю и думаю.
    Вот Вы упрекаете меня за то, что я пытаюсь читать мысли самого Бога и Иисуса. Это правда. Только скажу Вам по секрету — они не сердятся на меня за это, а даже напротив и даже тогда, когда я невольно искажаю их мысли. Просто поправляют и учат.
    Ей богу, советую и Вам это делать. Со временем это начинает получаться.

  75. on 15 Фев 2014 at 2:13 пп Юрий Носков

    Для Светланы

    Сталин во времена Ленина занимался национальной
    политикой, именно он отвечал за создание СССР.
    Его национальная политика — дружба народов, а не
    безродный интернационализм. Мне лично ближе такой
    подход. Сталин при Ленине кроме того отвечал
    за кадры — именно он стал создателем номенклатуры
    как реализации советской системы (номенклатура
    находилась в коконе партии). Предыдущая система,
    созданная Петром I (табель о рангах), была
    упразднена в феврале 1917. Номенклатура в КПСС
    была упразднена на февральском пленуме по кадрам
    1989 года, вслед сразу рухнули не только КПСС, но
    и СССР. Сейчас у России своей системы нет, есть
    какая-то остаточная рефлексия старой советской
    системы и действуют метастазы трех западных
    надгосударственных шайтан-бригад. Специалистов
    в Кремле, способных создать новую систему нет,
    они даже не понимают что это такое. Старые системы
    возродить нельзя. Девятов с его монастырем,
    вместе с Николаем предлагают не номенклатуру
    даже или табель о рангах, а еще более раннюю систему крепостного права — монастырь Россия, созданную еще
    Иваном III — царство. Сам факт, что люди здесь хотя
    бы способны сейчас понять о чем идет речь, уже
    не плохо. Но система-то нужна более совершенная чем сталинская, а то с чего это она развалилась без
    создателя-то, да и весьма к тому же была кровавой.

    Какие-то разработки на эту тему есть, что-то намеками
    обозначено в книге «Преображение Государства
    Российского». Но в целом внедрять надо через
    Кремль, а они там в прострации… чемоданы на Красной
    площади, шоу спортивные и т.д. Но ситуация будет
    усложняться — жареный петух уже начинает клевать в
    заднее место. Глядишь в мозгах что-то и просветдеет.
    Вот только эти три шайтан-бригады столько своих
    адептов понаделали…

  76. on 15 Фев 2014 at 2:26 пп Юрий Носков

    Для Духа Николая

    Ни в коем разе не злорадствую по поводу Николая II.
    Взялся написать историю страны, но не обычную,
    а как обьекта (территории, населения, системы
    управления). Это третья глава книги, там пока только
    начало, но материал собираю, очень интересно
    получается. Поэтому оценка каждого периода истории
    страны иметь будет свое отражение, будет
    видно как трансформировалась сама конструкция
    государства. Вот именно с этих позиций и оцениваю
    последнего царя. Нравится или нет та конструкция,
    важно что она совершенно не подходит в наше время,
    так как разрушилась еще в конце 19 века. Именно
    то, что не найдена была формула новой российской
    государственности тогда и привело к революциям.

    Все же предложил бы поговорить о монетаризме
    и о том, что он вот вот навернется. А значит
    нужно иметь что-то взамен. Здравосмыслизм по
    русски предложил в параграфе «Стратегия развития
    русского хозяйствокосмизма». Могут быть
    наверное и какие-то другие предложения, но они
    должны быть реализумы хотя бы потенциально
    и конкурентоспособны на мировом уровне смыслов.

  77. on 15 Фев 2014 at 4:37 пп Гром Рус

    Уважаемый А.З., это был не совсем упрёк, это был, так сказать, посыл-призыв говорить ОТ СЕБЯ (или от Бога Вашими устами), но не от Иисуса — «Каждому времени своя истина, и каждой истине – свое время». Зачем Вам — Вашим словам — авторитет Христа, для весомости-значимости, что-ль? А прекрасно понимаю, что значит войти в образ — вообразить-СЯ, но со стороны это (вещание от имени) вызывает то, о чём я сказал выше — НЕприятие.

    Ваше размышление-изложение о роли интернета — блестяще!
    Примерно год назад высказывался здесь в подобном духе — в том смысле, что мир НЕОБРАТИМО ИЗМЕНЁН(кем — это дугой вопрос:), что «шарик» стал прозрачным, что все тайны будут высвечены, а нечисть вытащена на Божий свет — где бы она не пряталась по щелям. Афоризм: «Живя в стеклянном доме не следует бросаться камнями» — о том же. И хотя применяются известные приёмы — затопить всё потоками лжи приправленными правдой, для остроты, так сказать, или для наживки, (блестящая иллюстрация — канал РенТВ, деятельность некоторых «гуру» — типа Левашова) но «курочка по зёрнышку клюёт» — важно лишь чтобы «различалкин различитель» был в справе. И искреннее общение (да хоть и с искренними заблуждениями) тут и с пользой и в прок…

  78. on 15 Фев 2014 at 5:11 пп Дух Николая

    То, что предлагает РАН, а других статусных мыслителей у нас нет, это не многополярность. Это однополярность в смысле тиражирования одной модели — кредитной. СССР тоже в банковско-кредитной модели оставался. Поэтому Евразийский Союз будет идейно и материально подчиненным образованием, т.е. почтовым отделением при Сити.

    Наверное фундаментальный вопрос в том, может ли власть обойтись без принуждения валютой кредитной конструкции, т.е. быть властью по совести? Если этот вопрос возможно обсуждать, то неизбежно придем к главному в экономике — формуле обмена. Сейчас он неэквивалентен. Власть государственная установила: Вы должны под страхом наказания (!) менять свои ценности, предназначенные к употреблению по прямому назначению ТОЛЬКО на символы неизвестно какой ценности с плавающей оценкой, обещанной в неком будущем. У власти нет самодержавности (сама себя не держит). Есть лихоимство. И вот здесь стоило бы обратить внимание на:

    1. У Данте в «Божественной комедии» обозначено три валютных устройства (лихва, злато и хлеб насущный). Два из них себя исчерпали.

    2. Из трех известных устройств власти (аристократия, демократия, меритократия (самодержавность)) два себя исчерпали.

    3. Князь Кропоткин как-то метко указал на трагизм истории, состоящий в переделывании революциями того, что есть и заскорузло. Следовательно, историю возможно было бы запараллелить другой формой власти, валюты и, при необходимости, переключить управление на этот контур. Существующая система не может быть исправлена в принципе. Еще фон Хайек указывал на это в 70х.

    И еще. Выше упомянутое будет осуществлено просто в силу логики п.п. 1 и 2. РФ не рассматривается как субъект этих событий. РФ даже сама себя так не рассматривает, судя по Докладу РАН. Те, кто осуществит это (скорее всего не в РФ) ни с кем договариваться не будут как это и было с кредитной инновацией в свое время.

    Что делать с тем что есть? Ничего, если говорить обобщенно. Дай Бог протянет некоторое время …

  79. on 15 Фев 2014 at 5:57 пп Гром Рус

    Юрий Анатольевич, насколько я понимаю посыл Девятова, основанный на его (китайском) опыте, о чём он неоднократно заявлял: В УСЛОВИЯХ СМУТЫ — реализуемый ВЫХОД из ситуёвины — в условиях ЦЕЙТНОТА — берётся из прошлого (ну так у китайцев с их циклами), как-то так: предречь победу, исправить имена, усилить ритуал… А то, что берутся символы прошлого и наполняются новым смыслом (т.е. «исправляются имена») — так и что с того. Вы же цепляетесь к форме — НЕ ВИДЯ и опуская содержание(смысл) того, о чём говорится. И у Девятовская «артель с монастырём» у Вас становится «системой крепостного права» Ивана III, что-ль, и к ЭТОМУ ВАШЕМУ СОДЕРЖАНИЮ (существующем только в вашем воображении) Вы начинаете апеллировать. Вам что поспорить-поговорить не с кем, кроме как с САМИМ СОБОЙ?
    А кто был создателем советской номенклатуры — Сталин или представители царской военной разведки или кто ещё поучаствовал — это вопрос… Потому и развалиться, как Вы выразились, без создателя — она не могла: создатель то — коллективный, а не персональный, хотя и обозначенный одной персоной… А ликвидировалась ОНА (или была ликвидирована) вследствие не соответствия новому времени — тот паровоз на дровах что исправно служил в первой половине ХХ века к концу века должен найти место в музее (http://www.youtube.com/watch?v=MYD5G0IQkcU) уступив место скоростным поездам (http://www.youtube.com/watch?v=YABDiHoORe8), а телефонные станции с барышнями-телефонистками уступить место автоматическим телефонным станциям, сотовой и космической связи, да интернету…
    А системы управления БУДУЩИМ — ВИРТУАЛЬНЫЕ — т.е. «мгновенно» перестраиваемые…

  80. on 15 Фев 2014 at 5:58 пп А.З.

    Гром Рус,

    буду думать. М.б. Вы и правы в чем-то важном… благодарю.

  81. on 15 Фев 2014 at 6:20 пп Гром Рус

    Дух Николая, Вы всё верно сказали про текущее положение, но «в предложении выхода» высвечиваете-выпячиваете ТОЛЬКО то что уже БЫЛО, три валютных устройства у Данте, три известных устройств власти и — по умолчанию — подразумеваете ВЫБОР из этого «продуктового набора»… Да все эти ПРОДУКТЫ так сказать не просто позавчерашние, а поза-прошло-вековые и приготовить из них наваристый свежий борщ — не получится.
    А что до формулы обмена — так приведите Правильную — «эквивалентного обмена». И что Вы понимаете под ЭКВИВАЛЕНТНОСТЬЮ — час трудозатрат? час жизни? или час трудозатрат помноженный на коэффициент прожитой жизни(на опыт так сказать)? или ещё чего?

  82. on 15 Фев 2014 at 6:37 пп Юрий Носков

    Для Духа Николая

    Спасибо, что обратили внимание на доклад РАН.
    Пока лишь бегло просмотрел… вызывает тягостное
    впечатление. Постыдились бы фамилии писать под
    таким произведением. Люди, принимающие решения,
    такие длинные сочинения не читают вообще. Но тут
    нужно иметь ввиду, что ни к каким статусным
    субьектам РАН сейчас не имеет отношения, особенно
    по экономическим вопросам… там другие структуры
    схемы строят.

    Посмотрите хотя бы на эмблему Роснефти или
    недавно воссозданных Российских сетей. Что там
    за «7» и кто их наворачивает. И это вроде как
    опорные структуры экономики. Про интернационализацию
    научно-технической сферы по линии «6» смотрите,
    например, Сколково, Курчатовский институт, движение
    2045 и т.д. Иммунитет русских же гасят с помощью «1»,
    с помощью церковно-идеологической дури.

    Нужно же встать в круг вокруг Кремля и запустить
    русскую «8» в режиме соборности (демократического
    централизма), никаких иерархий. В круге места хватит
    всем. Даже те, кто Кремль недолюбливает может в этом участвовать в режиме «удавить в обьятиях».

    И все у нас получится!

  83. on 15 Фев 2014 at 6:42 пп Гром Рус

    Путнику, я не говорил, что все люди создаются равными, отнюдь, даже более того — считаю, что все люди создаются РАЗНЫМИ. А говорил я о том, что Христос — проповедовал равенство ВСЕХ перед Богом. А все люди равные — это в Гейропе — родитель1 = родитель2…
    А про разное творение — это не мой комментарий — моё выделение жирным на то, на что обращал внимание. Но в комментарии есть указание на источник — апокриф «Евангелии от Иоана (Тайная книга Иоана)»
    (http://www.ankxara.com/library/taynaya_kniga_ioana_ili_evangelie_ot_ioana/) Там иное освещение некоторых «Библейских историй» — весьма любопытное и многое расставляющее «по своим местам»…

  84. on 15 Фев 2014 at 6:59 пп Юрий Носков

    Для Гром Рус

    Ценность художественной самодеятельности Девятова
    в том, что он как-то тормошит народ и затрагивает
    серьезные темы. Собственно поэтому мы тут и беседы
    беседуем. По большей части Девятов несет какую-то
    пургу, но на важную при этом тему. Иногда что-то
    и дельное по мелочи вытаскивает, например, «предречь
    победу, исправить имена, усилить ритуал». Кто
    против, только что за ритуал-то будет, кому говоришь
    поклоняться все должны, может именно тем, кто
    технологию «мертвая голова» здесь развернул?

    Система Ивана III была «местничество», до царя Федора
    просуществовала, который разрядные книги сжег.
    Лермонтов и иже с ними наверное сейчас как раз опять
    эти разрядные книги сочиняют… а то, что лыко не
    вяжут это вроде как и не важно. По этой системе
    все были крепостными, в том числе и дворяне. Это все
    соответствует примерно тому, если бы предлагать сейчас
    вооружать армию пиками и саблями… царство никак.

  85. on 15 Фев 2014 at 8:02 пп Путник

    Грому Русу.
    Уважаемый Гром, наверное, Вы путаете значение слов «одинаковые» и «равные». Один может быть толстым, другой тонким. Одинаковые ли они? Нет. Но что при этом им мешает быть равными. Не надо мне приплетать толерастность, которой у меня не было и в помине.

  86. on 15 Фев 2014 at 8:10 пп Cаулюс

    >А.З.
    >Но надо задать себе один вопрос: долго ли еще человечество может существовать в условиях тотальной таинственности и скрытости и порожденной этой закрытостью тотально лжи, тотального злоупотребления тайнами и секретами? Особено, если учесть какие тайны хранятся сегодня — в век военно технического прогресса — в сейфах злоумышленников разного масштаба и уровня.
    Если все взвесить, то не покажется преувеличением, что эволюционное выживание человечества зависит, не в последнюю, а может быть даже в первую очередь, от того, будет ли содрана эта непроницаемая пелена секретности со всех и вся. С тех институтов и организаций, в первую очередь, где скрываются наиважнейшие секреты этого мира, но во вторую очередь не менее важно то, чтобы эта культура тайны и связанной с нею лжи была изобличена и лишена возможности себя воспроизводить в межличностных отношениях людей.
    И Интернет безусловно уже служит и еще сослужит хорошую службу в этом отношении.

    Несколько реплик:
    * насколько понял, такой стиль очень соответсвует китайскому конфуцианству: чтобы сознательно держать подвластный народ в ограниченной информированности, т.к. так легче им управлять и более спокойно в стране, меньше критиканов, несогластных, людей буйных с другой правдой — все тонет в понимании, что по определению т.н. простолюдинам известно не все (а строго согласно статусу и должности).
    *согласно законам замкнутости человека, другому человеку можно преподнести и передать лишь то, к чему он сам уже созрел. А все остальное пройдет мимо не зацевляя никак или воспримется как бред или ложь.
    * как считаете, ограниченно информированный человек со своей искренней личной правдой, но по вопросу в котором у него не полное познание: «врет», «говорит не правду» (или истину), «говорит правду» (но не совсем), «в чем-то прав, а в чем-то нет», «кривит», «халтурит», «ошибается» или как?

  87. on 15 Фев 2014 at 9:56 пп Дух Николая

    Для Гром Рус.

    Было названо в «Божественной комедии» не значит было практически. Данте был за лихву, судя по его стихам. Тогда это было современно. Про «выбор» тоже не согласен. Выбирать можно из того что есть, кем-то сделано. Не все сделано. Вы не думайте, что кто-то будет надрываться, делать и принесет предложит принять или выбирать. Отнюдь.

    Все предложения были сделаны. Поверьте на слово. Больше предлагать некому. Разве что в поле выйти покричать. А насчет времени — … Я далек от дьявольшины торговли оным. Увольте.

    По сему наблюдаем распад. А что прикажете делать?

  88. on 15 Фев 2014 at 11:31 пп А.З.

    Саулюсу

    Исчерпывающий ответ на Ваш вопрос предполагал бы длинный разговор. При кажущейся своей простоте он затрагивает весьма тонкие струны. Но я буду исходить из того, что Вы имеете свой ответ на него или без особого труда его найдете.
    Отвечу также краткими репликами:
    Да, существующее положение вещей именно таково, каким его хотели видеть и каким его творили люди вроде Конфуция. Послушайте какого-нибудь сегодняшнего Грефа и подивитесь его правоверному конфуцианству.
    Что же касается «ограниченно информированн(ого) человек(а) со своей искренней личной правдой, но по вопросу в котором у него не полное познание…», ну, мне кажется все же здесь ясно. О таких людях говорят: не ведают, что творят. Но часто бывает, что мы — люди начинаем хитрить, лгать, изворачиваться… просто потому, что не понимая главного закона жизненной справедливости, который гласит: что посеешь, то и пожнешь, не веря в милосердие и мудрость Бытия, мы возлагаем надежды на собственную изворотливость, ловкость и хитроумие…, пока горькие опыты не убедят нас в обратном.

    Возникает еще один вопрос, который Вы не задаете, но который много важней и сам здесь напрашивается: а кто собственно, когда и зачем насадил такой порядок вещей и такое самосознание и почему человечество в своем большинстве его приняло?
    Но это уже другая опера.

  89. on 16 Фев 2014 at 12:02 дп Гром Рус

    Путник, ничего я не путаю, я даже знак РАВЕНСТВА написал (что к Вам никакого отношения не имеет) — «чистая математика», точнее даже не математика а АРИФМЕТИКА :) А Вы вот «посадите» на две чашки весов или на качели (http://detsam.ru/store/kacheli-duet_407/) толстого и тонкого и посмотрите на их равенство. Вы, по-видимому, под равенством понимаете что-то другое. Но спор о терминах бесплоден — полезней пытаться понять, что имеет ввиду собеседник. Тем более, что Одинаковый и Равный — синонимы. А в Гейропе скоро докатятся с ИХ масонскими лозунгами «Свобода, Равенство и Братство» до уравнивания СЕБЯ с ЖИВОТНЫМИ — там, вроде уже и какие-то права животных появились… Про гостиницы и прочие извраты — можно опустить. Да и опыт исторический имеется — кто там КОНЯ в СЕНАТ пристроил? Калигула, что-ль?… :)

  90. on 16 Фев 2014 at 1:27 дп Путник

    Грому Русу.
    А чем Вам не нравятся Свобода, Равенство и Братство? Вы предпочитаете несвободу, неравенство и рознь?
    Слова-то замечательные. Дело не в словах, а в том, что их значение извратили, как и значение многих других слов. Так и слово Любовь многие стали понимать извращенно. Это же не значит, что слово плохое.
    Вы понимаете, какая на самом деле это диверсия? Взять высокие понятия и извратить их так, чтобы их звучание было неприятным для нормальных людей?
    Идет подмена понятий: черное пытаются покрасить белым, белое — черным.
    Если хотите — это война смыслов. Не оставьте у людей понятий о высоком и они будут говорить и думать лишь о низком.
    А Вы говорите — лозунги…

  91. on 16 Фев 2014 at 12:27 пп Дух Николая

    Дополню для Вас, Гром Рус, относительно Вашего высказывания:
    «А что до формулы обмена — так приведите Правильную — «эквивалентного обмена».»

    Понимаю это так: Помните в другой «ветке» я спрашивал кто Вы такой? Не Ваше имя или послужной список в том вопросе было для меня важно, а чем Вы располагаете. Ведь это основа эквивалентности, ее прелюдия, если угодно. Можно было бы понять как с Вами взаимодействовать и, собственно, для чего.

    Ваше «так приведите» звучит односторонне и ничего кроме сожаления не вызывает.

    Я понимаю, что отнимать, забирать, распределять с барского плеча, унижая получателей распределяемого, пронизало все и, собственно, никогда не было экономическими отношениями — отношениями эквивалентного обмена равных. Поэтому ничего с экономикой и не выходит в условиях, когда, например, деятель ФРС считает человека падшим творением. Звучит дословно это так (из недавней беседы):

    «I would say the new theory should start with the premise that man is a fallen creature and that he will do anything, including the manipulation of others, to get his way … «Man is a Fallen Creature» is an observation of the human condition. Men do not appear to be born «good» for they naturally gravitate toward that which is evil.»

    Собственно, на этих же принципах, по этим же лекалам осуществляется попытка построить Евразийский Союз (общий банк, инвестпул, SWIFT-подбные расчеты и т.д.). Поэтому «так приведите» настолько въелось в сознание, что считается нормой диалога. Увы.

    И еще. В этой «ветке» выше говорилось о тоталитаризме безнала. Да, Сбербанк был замечен в несостоятельности объяснить отрицательный остаток на дебетовой (!) карте, который показывался только на экране банкомата, но не печатался документально в чеке. Райфайзен был замечен в претензиях к держателю кредитки, с которой сняли деньги с ip страны и города, где держатель кредитки никогда не был и т.д. Кроме всего плохого это вызовет к необходимости ценных неформальных отношений помощи между людьми за пределами контроля через счета и проч. персональные данные. Только и всего.

  92. on 16 Фев 2014 at 6:36 пп Cаулюс

    Кургинян о технологиях исправления нравов, разнице между Востоком и Западом:
    http://youtu.be/MOl3j5gt4Vc

  93. on 17 Фев 2014 at 11:34 дп Юрий Носков

    Тут вот лекция Сергея Разумовского о современных
    тенденциях, не без заморочек конечно же, но весьма
    информативная

    http://nnm.me/blogs/serge_focus/vestfalskiy-mir/

    Все о чем он говорит и еще сного чего другого
    учитывалось при написание пятикнижия «Свет русской
    цивилизации»

  94. on 17 Фев 2014 at 11:39 дп лейтенант

    Деятель ФРС НЕ считает человека падшим творением.
    Это фигура речи такая.
    Смысл в том,что непричастные к мировой элите не являются людьми.
    Аналогично и Греф высказывался.
    Вероятно, кто-то обещал его самого в число избранных включить.
    А он-то и поверил. И возгордился.
    Каддафи тоже много чего обещали. Разрешали даже шатер в Вашингтоне поставить. Обнимали и в десна целовали.
    Пока лопату в жопу не забили.
    Да мало-ли каким аборигенам чего-то там обещали…
    Ничего нового.

  95. on 17 Фев 2014 at 11:41 дп Света

    Юрий Носков, Гром Рус, Лейтенант, А.З. и даже NBIC-конвергенция
    В данной дискуссии , был упомянут Иван Грозный, как вы смотрите на то , что в своих дискуссиях члены Изборского клуба предлагают ввести новую опричнину.

  96. on 17 Фев 2014 at 1:54 пп Andrewso

    >Юрий Носков
    >Тут вот лекция Сергея Разумовского о современных

    http://sl-lopatnikov.livejournal.com/971182.html

    Зря Лопатников так. Разумовский мне нравится, но из песни слов не выкинешь. Для точности.

  97. on 17 Фев 2014 at 1:55 пп Andrewso

    http://sl-lopatnikov.livejournal.com/970863.html

  98. on 17 Фев 2014 at 2:06 пп Юрий Носков

    Для Светы

    С точки зрения конструкции государства Грозный
    был лишь продолжателем дела, начатого его дедом —
    Иваном III (первый российский царь). Иван VI
    не сделал следующего шага — перехода к империи.
    А сама по себе опричнина это всего лишь форма
    организации спецслужб ближнего круга власти. Так
    они и сейчас есть и всегда были, начиная с Рюрика,
    вопрос в их эффективности. А какая может быть
    эффективность ГБ, если концептуалистика заморская.
    И нет никакой разницы по большому счету будет
    она англицкой, американской или ызраильской
    как сейчас. Нужна своя концептуалистика, имеющая
    основу в традиции, истории, она должна быть конкурентоспособна как минимум и желательно, чтобы
    народу была мила, тогда и власть будет не только
    почитаема в силу необходимости, но и любима.

    Привел выше ссылку на лекцию Разумовского. Выводы
    там в конце примитивны и несостоятельны, все в ту
    же «1». Но там много ссылок на первоисточники,
    ценные сведения из истории. Сам в своей книге
    «Преображение Государства Российского» пошел по
    пути не декларирования отказа от государств, а
    изменения самого понятия государства, то есть
    адаптации его смыслов к реалиям сегодняшнего дня.

    А для неравнодушных предлагаю встать в кольцо
    вокруг Кремля в режиме соборности без каких либо
    иерархий. В этом случае имеющееся разномыслие
    станет сразу не недостатком, а достоинством.
    В круге все равны, а значимы по вкладу в общее
    дело, видны же будут башни. Такой подход гораздо
    лучше опричнины, здесь могут участвовать все, в
    отличие от опричнины, которую набирает лично
    руководитель, которая служи только ему и до
    момента пока не выполнит свою текущую задачу,
    после чего ее зачищают.

  99. on 17 Фев 2014 at 2:11 пп Света

    Лейтенанту
    Не сидите в засаде, ответьте на вопрос, лично мое воображение рисует страшные картинки, школьная программа по истории оставила неизгладимый след в памяти об опричнине.

  100. on 17 Фев 2014 at 2:21 пп Дух Николая

    Лейтенанту:

    Фигура, не фигура … Дальше деятель ФРС о спасении вопрошал. Падший ангел тоже не человек, но разве к нему приобщиться возможно?

    Два ангела
    http://www.proza.ru/2013/11/11/2115

  101. on 17 Фев 2014 at 3:26 пп лейтенант-света

    Какая опричнина?
    Чиновникам вновь разрешают бизнесом заниматься и по зарубежной недвижимости вопросы снимаются.
    Слов нет-приятно бизнес вести будучи,к примеру, мэром города.
    Своя рука-владыка.
    Ну а потом (когда взять будет уже нечего) чинно отъехать на заслуженный отдых в заблаговременно свитое гнездышко где-нибудь на Лазурном Берегу.
    Может и дойдет дело до опричнины в каком-то ее современном виде, но никак не раньше начала войны о которой толкует Девятов или подобного события.

  102. on 17 Фев 2014 at 4:15 пп лейтенант-света

    С другой стороны посмотреть-чем чиновник, «заработавший» много денег отличается от олигарха, который также «заработал» много денег?
    Почему олигарху можно замок в Лондоне и яхту в двести метров, а чиновнику-нельзя?
    Чиновник-то какую-никакую службу нес, а бизнесмен-даже и не послужил государству ни разу.
    Вот и выходит, что чиновнику больше денег вывести за рубеж положено,чем бизнесмену, который вынужден в оффшорах шифроваться, чтоб те-же чиновники деньги не отобрали.
    Может быть, конечно, что и чиновники в оффшорах деньги прячут. От других чиновников
    Президент дал указание со всем этим мутным делом разобраться.
    Ждем результатов.

  103. on 17 Фев 2014 at 5:07 пп Света

    Лейтенанту, Духу Николая
    В Новостях сообщили , что Правительство во главе с Медведевым, все таки проведет приватизацию гос.собственности, а в ссылке к докладу РАН, данной Духом Николая , ни о какой приватизации речи нет, а дан план экономического развития в рамках существующей системы,у меня от этой двойственности ощущения как у Алисы в Зазеркалье, ничего не понимаю, как можно строить планы экономического развития , ничем не владея.

  104. on 17 Фев 2014 at 5:16 пп Света

    Лейтенанту
    >Чиновникам вновь разрешают бизнесом заниматься и по зарубежной недвижимости вопросы снимаются.
    Лейтенант , откуда у Вас эта информация?

  105. on 17 Фев 2014 at 6:01 пп NBIC - Свете

    Новая опричнина незбежна, исторически Россия всегда так развивалась — от опричнины к либерализму и обратно. Иначе крах, грозящий развалом и отделением территорий государства, которого сейчас к слову сказать и нету. Значит новая опричнина — это новое государство. Даёшь!

  106. on 17 Фев 2014 at 6:36 пп Cаулюс

    >А.З.
    >Саулюсу


    >Что же касается «ограниченно информированн(ого) человек(а) со своей искренней личной правдой, но по вопросу в котором у него не полное познание…», ну, мне кажется все же здесь ясно. О таких людях говорят: не ведают, что творят.

    А ведающих в польной мере(!), что творят, или чего не творят, а надо-бы, — найдется хоть один земной человек?

    Или, образно говоря, как полузрячий с глухо-немым во мгле сущностной на ощупь?

    >Возникает еще один вопрос, который Вы не задаете, но который много важней и сам здесь напрашивается: а кто собственно, когда и зачем насадил такой порядок вещей и такое самосознание и почему человечество в своем большинстве его приняло?
    >Но это уже другая опера.

    Я полагаю, что все от ума. Сейчас подходит к концу эра доминирования двузначного интеллекта (правда-ложь, добро-зло, свет-тьма, верх-низ, расскрытие-закрытие, инь-ян, бог-сатана, прогресс-регресс и пр.), выборочного-линейного и иерархичного.
    Ему на смену идет не один какой-то иной, а взаимоувязанный пакет иных, когда каждому из них — лишь свое (по конкретной ситуации и сущностным законам).
    Т.е. грядет перерождение сущности самого субъекта и смена доминанты.

  107. on 17 Фев 2014 at 6:41 пп Юрий Носков

    Никаких тайн в действующей российской политэкономии
    нет. Президент устранился от управления страной,
    юристы каббалистические махинации с законодательством
    осуществляют. Там такое безобразие в этом самом
    законодательстве творится.

    Косящие под государственникиков находятся в убожеском
    угаре, то есть полностью нейтрализованы «1». Цырква
    вбивает страну в средневековье. Вот доклад РАН в чем-то
    и отражает их охранительные функции. Глазьев, как один
    из соавторов, сейчас советник Президента, причем как
    раз по СНГ, ходит также под Гундяевым.

    Медведев в открытую представляет интересы «6», в
    задачу которой все приватизировать и
    интернационализировать, тем самым окончательно
    навернуть российскую государственность. То есть полная
    болотная американская идиллия.

    ВШЭ, девицы от нее в ЦБ, Белоусов, как главый
    экономический помощник Президента, Греф и прочие
    Шуваловы, а также отдельные госкорпорации
    полностью вписаны в «7» — у них там полный
    корпоративный консенсус, все поделено, посторонних
    отпихивают локотками. И здесь госкорпорации ничем
    не отличаются от частных. Причем руководство
    госкорпораций пытаются купить передачей им части
    акций в собственность, не предупреждая, что
    после этого все рухнет и все равно все отберут.

    Систему управления надо менять, запаскудевших
    убирать из управления. Нужно запускать свою
    систему и желательно без каких либо катаклизмов,
    а это возможно лишь сверху. Путин на это должен
    решиться, а люди толковые найдутся. Да и
    смертоубийство при этом ни к чему, народу у нас
    и так мало.

  108. on 17 Фев 2014 at 7:01 пп Дух Николая

    Света,

    как показало лето 2013 г. РАН не в курсе планов правительства и президента РФ даже относительно самой себя.

    И потом, был же план не владеть Украиной, Прибалтикой и др. … эээ … республиками. План осуществлен, т.к. до этого был осуществлен план не владеть Польшей и Финляндией. Вы не допускаете, что «план экономического развития» состоит в переводе владений в более ликвидную форму?

  109. on 17 Фев 2014 at 7:44 пп Юрий Носков

    Выше была ссылка на Лопатникова.
    Лапшу он детишкам на уши вешает в стиле Макиавели.
    Реально же управление всегда принадлежит
    жреческо-знахарским группам. Знахарская часть
    понимает что и как должно быть, а жреческая
    форматирует социум под это. Так в РПЦ знахарской
    составялющей не было никогда, поэтому они
    и выступают сейчас всего лишь исполнительными
    марионетками для заморских заказчиков.

    Есть еще индийцами схема:
    брахманы — кшатрии — вайшьи — шудры
    которорая примерно о том же, но на более
    административном уровне.

  110. on 17 Фев 2014 at 11:46 пп Гром Рус

    Путник, «А чем Вам не нравятся Свобода, Равенство и Братство?»
    Первоначально — «Свобода, равенство, братство или смерть!» (фр. Libert?, ?galit?, Fraternit?) — девиз Великой французской революции и масонства. Свобода — либерализм, равенство — эгалитаризм, ну а братство — братаны они и в Африке — каменноголовые…
    p.s.
    Кстати, Франсуа Олланд (социалист, между прочим) направляет движение во Франции по пути полнейшей реализации первого и второго призыва Девиза-Лозунга. Т.е. полной свободы и полного равенства (родитель1=родитель2) в отдельно взятой (половой) сфере.
    p.s. — p.s.
    Уже пару раз по вопросу свободы приводил ссыку на рассказ: «200% свободы» Анатолия Днепрова 1992г. (http://lib.ru/RUFANT/DNEPROW/svoboda.txt)
    Окончание рассказа:
    » Затем он снова присел на корпус снаряда и прикинул в уме, каковы будут последствия взрыва. Все произойдет за миллионные доли секунды. Конечно, от авианосца ничего не останется. Интересно, успеет ли убраться подальше буксир с этим молодым симпатичным военным инженером? Он так боялся!
    Они боятся смерти. Что-то заложено в структуре их организма такое, что заставляет их избегать смерти. Мать сказала, что смерть — это слишком много свободы, значительно больше, чем нужно человеку. Действительно, если свобода есть что-то реально существующее, то что может быть более свободным, чем рассеянные в бесконечном пространстве атомы?
    Леонор посмотрел на хронометр. С тех пор как он спустился на дно океана, прошло тридцать минут. Если военный инженер на буксире правильно выполнил его инструкции, то он уже вне опасности. Его, конечно, крепко тряхнет. Будет очень хорошо, если он назовет своего сына Леонором. Интересно, поймет ли мать, догадается ли Эльза, сообразит ли Эрнест, что он, Леонор, все сделал умышленно, основываясь на самом точном и беспристрастном анализе? Или они решат, что произошел несчастный случай? Поймут ли они, что до великих решений, касающихся судеб человечества, можно дойти не столько сердцем, сколько холодным, трезвым рассудком? Впрочем, это теперь не имеет никакого значения. Пора действовать, пора.
    Он еще раз спугнул стайку застывших над головой рыб и взялся за нарезку гайки из нержавеющей стали. Она была хорошо смазана и вращалась легко. Ее нужно повернуть всего семь-восемь раз до отказа, пока конец не упрется в пружинящий контакт реле электровзрывателя. Поворачивая гайку, Леонор мысленно считал про себя секунды. Он вдруг ощутил что-то похожее на радостное волнение и прошептал в маску:
    «Сейчас и я буду свободен. Всего через несколько секунд».»

  111. on 18 Фев 2014 at 12:36 дп А.З.

    Cаулюс — А.З. — Саулюсу

    «Что же касается «ограниченно информированн(ого) человек(а) со своей искренней личной правдой, но по вопросу в котором у него не полное познание…», ну, мне кажется все же здесь ясно. О таких людях говорят: не ведают, что творят.

    А ведающих в польной мере(!), что творят, или чего не творят, а надо-бы, — найдется хоть один земной человек?»

    Есть ли ведающие, спрашиваете Вы? Если я правильно Вас понимаю, Вы убеждены, что знающих нет и быть не может.

    Будь это так, зачем тогда все в этой жизни и она сама… чтобы «дураком жить и дураком умереть», как говорится в известной поговорке?

    То что невозможно по природе вещей не может и зажечь в человеке огонь желания и не может стать в его глазах ценностью.

    Невозможно знать все в том смысле, что нельзя иметь в своей памяти исчерпывающую информацию (знание) и полное представление обо всем, что есть в мироздании и сразу — в каждый данный момент. Этот так. Но в этом нет и необходимости. Все знание о Мироздании есть в нем самом и если человек духовно зрел, если его существо находится в постоянном резонансном и любовно-понимающем единении с Мирозданием, то он мгновенно получает это знание как только оно ему оказывается нужно…

    Так что вопрос всегда в одном: насколько мы едины с Духом и Душой Мироздания, то есть с его Творящею и Вездесущею Силой?

  112. on 18 Фев 2014 at 1:29 дп Путник

    Грому Русу.
    Мы о смысле слов или о том, что кто-то избрал их лозунгами и извратил их истинное значение?
    В таком случае можно забраковать практически все слова.
    Труд? «Труд освобождает» — было написано на воротах фашистского концлагеря. Заклеймите позором слово «труд», к тому же он еще и «освобождает».
    Признайтесь по совести, что просто хотели поспорить.)
    Ага, кстати, о совести, наверняка и она себя запятнала присутствием в лозунгах.
    Да вот хотя бы «Партия — ум, честь и совесть…»
    Ага, ум и честь пошли туда же. Прямо беда. За что ни возьмись, все попало в тот или иной лозунг.
    Наверное, только плохие слова себя не запятнали, потому как они и так плохие.)
    Важны не сами слова, а тот смысл, который мы в них вкладываем. Вы почему-то постоянно стремитесь вложить в них смысл, близкий тем, кого Вы так клеймите.
    Или просто стараетесь поспорить из спортивного интереса?

  113. on 18 Фев 2014 at 3:01 дп Гром Рус

    Дух Николая, на Ваш вопрос «Чем Вы располагаете?». Ответ до примитивности очевиден и прост: тем же, чем, пожалуй, любой человек и, в частности, Вы, — две руки, две ноги, на плечах голова (не только шапку носить:) «оснащённые» НЕОТЧУЖДАЕМЫМИ знаниями-умениями-навыками-опытом да некоторым «объёмом» свободного времени… А что до эквивалентности в области «обмена мнениями», мыслями, идеями (не технологиями!) исхожу из следующего: «если у тебя есть яблоко, а у меня есть груша и мы друг друга угостим, то у каждого из нас останется/станет по одному фрукту, а если у тебя есть идея и у меня есть идея и мы ими поделимся, то каждый из нас станет БОГАЧЕ — у каждого станет по ДВЕ идеи». И то, что Вы в экономике называете главным ОБМЕН (формулу эквивалентного обмена), так из этого и вытекают Ваши отношения-ожидания ЧЕГО-ЛИБО ПОЛУЧИТЬ ВЗАМЕН … и сетования-сожаления про односторонность. Про равность обменивающихся — вообще вопрос бессмысленен, так как РАВЕНСТВА нет, как впрочем и эквивалентности (кг. не может быть эквивалентным метру, как и умение петь не эквивалентно умению рисовать). Потому и написал про единственно возможную, на мой взгляд, очевидную основу эквивалентности обмена между людьми — это тот ресурс, который от рождения есть у всех людей примерно в «одном объёме» — это ВРЕМЯ ЖИЗНИ… Все остальные эквивалентности имеют некую УСЛОВНОСТЬ или ОБУСЛОВЛЕННОСТЬ.
    Вот, к примеру, Вы сказали об необходимости эквивалентности обмена по какой-то там правильной формуле. А в другом комментарии Вы пишите об общенародных ресурсах (нефть,газ) которые «на поверхности становятся частными или государственными» (хотя не ясно, что в данном контексте понимается под государством и почему оно противопоставлено народу?). Но я укажу на другое — а именно на то, что ресурсы не народные о ОБЩЕПРИРОДНЫЕ, и для более рельефной (выпуклой) «картинки» ископаемые ресурсы удобней заменить на биоресурсы дрова лесные или водные (которые не только для человека служат ОСНОВОЙ ЖИЗНИ) и вырубка лесов и «вычерпывание» озёр (якобы общенародных) должно иметь учёт/зачёт в Вашей формуле эквивалентного обмена, но обмена — уже с ПРИРОДОЙ. Т.е. спилил одно дерево — посади десять. А вот если нефть выкачал, или там золотишка намыл, или для добычи нескольких ценных стекляшек камушков десятки квадратных или кубических километров грунта-почвы раскурочил то я даже и не знаю — что за эквивалент может быть. А если ветер надувает паруса и несёт корабль по волнам — его как учесть и «отэквивалентить»?

    По мне, обмен в экономике — это не просто НЕ ГЛАВНОЕ, а вообще — дело, если не десятое, то вторичное-второстепенное.
    Но я представляю образ мысли финансистов (встречался:) — по которому «потоки финансов направленные в пустыню создают там оазисы», т.е. финансы «делают работу» … и естественно никакая хозяйственная деятельность не представляется без ИХ (как финансов так и финансистов) участия. И, в частности, Чубайс в 90-х, судя по всему, с остервенением решал задачу ликвидации любых альтернативных способов хозяйственной деятельности (от «запрета» бартера до ликвидации взаимозачётных организаций и схем) и небезуспешно… :(

    А вот это:
    «Кроме всего плохого это вызовет к необходимости ценных неформальных отношений помощи между людьми за пределами контроля через счета и проч. персональные данные. Только и всего.»
    Практически и есть то, о чём неоднократно вещал Девятов: «Сеть «монастырей», организованных по типу сети автозаправочных станций, но заправляющих страждущих топливом приложений знаний к конкретным ситуациям, а между собой по принципу «отдать то, что есть в избытке, чтобы получить то, чего нет»…
    Примерно так.

  114. on 18 Фев 2014 at 4:16 дп Гром Рус

    С Государством, правительством, системой управления ситуация в некотором смысле — патовая. Что имею ввиду — с одной стороны практически недееспособная система госуправления, неэффективная в хозяйственной деятельности, с другой — эта неэффективность само-собой подталкивает правительство к ОБОСНОВАННОЙ таким образом передаче госсобственности в частные руки (планы приватизация), которая в этих руках ЯКОБЫ станет эффективной. А вот — ХРЕН, который редьки не слаще. Ни хрена она не станет эффективней. Не там собака порылась… Нет у народа мотивации добросовестно трудиться, что на частника-соучастника(в грабеже «в законе»), что на чиновника-бездаря-ворюгу. За БАБЛО — за ПАДЛО!
    И выход из патовой ситуации — как, отчасти, выразился Дух Николая — видится в создании полностью параллельной системы управления практически «с нуля», но не как он сказал: с переключением на неё при необходимости, а работающей параллельно (что, похоже и наблюдается:) … И, естественно, это вызывает зубовный скрежет у всяких Ротшильдов-Рокфеллеров, привыкших дистанционно командовать «из-за бугра»(т.е. из-за пределов прямой видимости и досягаемости)…
    p.s.
    К исправлению ИМЁН
    Государство — Государь — Сударь
    СУД-Арь (Арь — смыслонесущее, как и в словах БуквАрь, КалендАрь, ГербАрий, ПланетАрий; Суд — полагаю понятно :)
    Соответственно ГО-СУД-Арь. ГО — смысл как в И-ГО…
    Ну и ГО-СУД-АР-ство…
    Такие вот размышления о СМЫСЛЕ Государства…

  115. on 18 Фев 2014 at 4:42 дп Света

    Гром Рус
    Ваш комментарий с ссылкой на «200/ свободы», на толкнул меня на мысль, о том , что в современном мире мужчины бояться взять на себя ответственность , все воспитание , средства массовой информации убивают мужское начало, да, никогда бы не было никакого Чингисхана , если бы не те суровые условия в которых он жил и боролся , если бы не мать , которая возложила на него ответственность старшего в семье , когда их бросили в степи сородичи , современные фильмы пропагандируют мужскую слабость, мягкотелость , подъюбочничество , в место того что бы показывать мужчину созидателя, показывают кули с дерьмом , которые бегают за своей благоверной со словами » ах дорогая, что же случилось»

  116. on 18 Фев 2014 at 9:52 дп Путник

    Грому Русу.
    Разумеется, все имеет свои условия. Свобода — да. Но при этом человек не должен нарушать свободу других людей, переходить правила порядочности и нарушать общественные устои. Иначе это будет не свобода, а хаос.
    Равенство — да. Но равенство лишь потенциальных возможностей — как закон о бесплатном образовании. Все должны иметь возможность его получить. Ну а кто реализовал такую возможность, а кто нет — это уже следствие.
    Братство. Здесь опять вопрос выбора. Признает человек себя частью общества или нет. Признает ли он права других людей и потенциально равные возможности?
    Ну а то что кто-то пользовался лозунгами, а творил нечто совсем иное, так людям свойственно прикрывать не слишком хорошие цели ширмою благих намерений.

  117. on 18 Фев 2014 at 12:26 пп Путник

    Грому Русу.
    По поводу новой системы управления — правы совершенно.
    Надо создавать ее параллельно со старой системой, чтобы не пришлось в очередной раз все разрушать. Функций у новой системы поначалу может быть совсем немного, как и прав. Здесь важна правильная основа — идея, которая будет притягательна для народа и видимый метод ее реализации.

  118. on 18 Фев 2014 at 12:54 пп Гром Рус

    Света, про Чингисхана, суровые условия, воспитание и «убийство мужского начала» книга Гарри Гаррисона «Конные варвары» из серии(трилогии) «Мир смерти» про Язона Дин Альта. Метода названа РАЗВРАЩЕНИЕ КОМФОРТОМ. На осьминоге вкратце было:
    http://www.peremeny.ru/books/osminog/6245#comment-5736

  119. on 18 Фев 2014 at 1:13 пп Ю

    Ю.Носков «Систему управления надо менять, запаскудевших убирать из управления. Нужно запускать свою систему и желательно без каких либо катаклизмов,а это возможно лишь сверху. Путин на это должен решиться, а люди толковые найдутся. Да и смертоубийство при этом ни к чему, народу у нас и так мало.»

    Это даже не идеализм! В большинстве случаев практически все знают «что делать». Вспомним расхожий анекдот по слесаря сантехника, который утверждал, что необходимо менять всю систему, а не прокладку. Иногда знают даже «как делать». Но стоит дойти до вопроса «кто будет делать?», то здесь наступает увы… А ведь в посланиях своих Путин регулярно взывал и взывает к народу — где-то открытым текстом, где-то между строк… Но как и сотни лет назад — «народ безмолвствует». А если только сверху, то вариант один. Тот, на который указал НБИК — опричнина. Со всеми вытекающими….

  120. on 18 Фев 2014 at 1:31 пп Гром Рус

    Путнику, про поиск истинного значения слов — так и просится ответствовать: ищите — да обрящите, кабы так было… А спорить — без толку и без разницы где, когда и о чём. Это Вам поспорить хочется :) Я же здесь обмениваюсь мнениями, мыслями, идеями. А что касается лозунга — так именно наши с вами противоречия-несогласия и СВИДЕТЕЛЬСТВУЕТ о его ЗЛОВРЕДНОСТИ. Так-же слово ДЕМОКРАТИЯ (понимаемое каждым по-своему) в 80-х сыграло РАЗРУШИТЕЛЬНУЮ РОЛЬ…
    Как-то излагал по схожему вопросу:
    «Так и здесь — подкинули словечко-термин — а вы мол толмачьте-перетолмачьте, образуйте-преобразуйте понятия, да ещё переругайтесь-перессорьтесь-передеритесь друг с другом:
    «Ведь нынче время споров, брани бурной;
    Друг на друга словесники идут,
    Друг друга режут и друг друга губят,
    И хором про свои победы трубят!»
    А пока Вы спорите — хитрованные подкидалы Ваши карманы обшарят и облегчат…»

    p.s.
    Бесполезно обсуждать СМЫСЛ слов вне контекста. Так по крайней мере в русском языке для коренных слов. И уж тем более искать какой-то ИСТИННЫЙ их СМЫСЛ. И именно поэтому НАУЧНАЯ ТЕРМИНОЛОГИЯ сполшь заимствована из чужих языков — для однозначности, так сказать…

  121. on 18 Фев 2014 at 2:37 пп лейтенант-света

    Откуда узнал про разрешение чиновникам заниматься бизнесом?
    Дума в первом чтении этот закон приняла. Наверняка примет и во втором.
    Вообще-то могла новый закон и не принимать, тк старый не работал.
    По действующему закону чиновник должен был передавать свои активы в доверительное управление, чтобы не мог (по хитроумному замыслу законодателя) своему заводику или банку помочь административным ресурсом и бюджетными деньгами, а конкурента-удавить.
    Не смешно еще?
    Те владелец заводов, газет, пароходов должен был ЗАБЫТЬ о своей собственности на время пребывания на гос.службе.
    Слава Богу с памятью у чиновников-бизнесменов ничего не случилось. Все остались в добром здравии. Просто добавилось формальной мороки с бумажками.
    Ну вот и решили вернуть все как было.
    Чиновника обижать нельзя тк это главнейшая опора государства.
    Это к вопросу об опричнине.

  122. on 18 Фев 2014 at 4:17 пп Юрий Носков

    Для Ю

    Преображение в нынешних условиях может быть
    лишь непрерывным, хотя и быстрым, из одного
    состояния к другому. Критическая масса
    нарастает. Речь здесь идет о смене опорной
    концепции. И важно чтобы она была и о ней
    знали. А восьмерка известна со сталинских
    времен и уходит в глубокую древность.
    Все это уже практически есть. Внешние
    условия начинают давить в эту сторону —
    ситуация международная требует от России
    быть концептуально самостоятельной, а значит
    используемую сейчас концептуалистику
    придется менять. А люди-то могут быть
    примерно те же, за исключением убежденных
    проводников забугорных концепций, каковых
    немного. Большинство же играет чужую
    игру исключительно в силу отсутствия
    своей. Конкретный путь к этому указан
    выше — встать в круг вокруг Кремля не
    в режиме антисистемы, а в режиме выполнения
    функций. Имеющееся разномыслие в рамках
    круга будет вполне естественным и даже
    положительным фактором.

    Путник же выше предлагает выстраивать
    антисистему. Так все эти «1», «6», «7»
    именно этим и заняты. И центры управления
    у них там — за бугром.

  123. on 18 Фев 2014 at 5:01 пп Ю

    Ю.Носков: «А восьмерка известна со сталинских времен и уходит в глубокую древность…. Так все эти «1?, «6?, «7? именно этим и заняты…»

    Д-цатый раз! Может быть, всё-таки, имеет смысл оставить эту цифрологию для разговоров самого с собой, а здесь излагать на обычном русском языке? Причём не коверкая слова, хотя бы из уважения не к собеседникам, но к Языку.

    Что касается этого — «критическая масса нарастает…», то сомневаться не приходится. Вопрос — какая?

  124. on 18 Фев 2014 at 8:04 пп Cаулюс

    >А.З.
    >Cаулюс — А.З. — Саулюсу


    >>>«Что же касается «ограниченно информированн(ого) человек(а) со своей искренней личной правдой, но по вопросу в котором у него не полное познание…», ну, мне кажется все же здесь ясно. О таких людях говорят: не ведают, что творят.

    >>А ведающих в польной мере(!), что творят, или чего не творят, а надо-бы, — найдется хоть один земной человек?»

    >Есть ли ведающие, спрашиваете Вы? Если я правильно Вас понимаю, Вы убеждены, что знающих нет и быть не может.

    >Будь это так, зачем тогда все в этой жизни и она сама… чтобы «дураком жить и дураком умереть», как говорится в известной поговорке?

    >То что невозможно по природе вещей не может и зажечь в человеке огонь желания и не может стать в его глазах ценностью.

    Имею некотрое представление о знании и необходимых качествах для этого, некоторые фрагменты имел счастье истыпать из этого в свое время.

    Считаю, что к такому знанию приблизился тот, кто помог мне в этом опыте.
    Это — один конкретный человек (непростой человк, однако).
    Не говорю, что нет и других прмерно таких, но в массовости этих уровней и качеств — сомневаюсь.

    >Невозможно знать все в том смысле, что нельзя иметь в своей памяти исчерпывающую информацию (знание) и полное представление обо всем, что есть в мироздании и сразу — в каждый данный момент.
    >Этот так. Но в этом нет и необходимости. Все знание о Мироздании есть в нем самом и если человек духовно зрел, если его существо находится в постоянном резонансном и любовно-понимающем единении с Мирозданием, то он мгновенно получает это знание как только оно ему оказывается нужно…

    >Так что вопрос всегда в одном: насколько мы едины с Духом и Душой Мироздания, то есть с его Творящею и Вездесущею Силой?

    В принципе — согласен.

    Меня интересовали и детали тоже, т.е. из чего и как складываются или что из себя представляют такие силы (для некоторых из нас — высшие и побочные).

    Некоторым образом к этому подошел через многополярность Ленского В.В., т.е. не путать с геополитической многополярностью Б.Ельцина-А.Дугина, где практики йоги, цигуна, тантр и прочего шаманизма с мистицизмом и экстрасенсорикой — только части целого комплекса.

    И от уровня зрелости к уровню, от сущностного качества к качеству.
    Как теоретически, так и практически.
    В том числе и на внешних (с позиций человека) приборах.

  125. on 19 Фев 2014 at 12:40 дп Путник

    Саулюсу.
    Не является ли смена доминанты прогрессом? Возможно, старая доминанта тоже была в свое время прогрессом, но перестала такой являться.

  126. on 19 Фев 2014 at 12:59 дп А.З.

    Саулюсу

    Обсуждать это можно долго, но суть дела очень проста: знание, как сумма информационно значимых сведений о мире ни прикаких условиях и ни в каком объеме не делает человека всеведающим, более того, оно затмевает ему бесконечность непознанного. Как говорил Н.Кузанский (кажется): чем больше круг моего знания, тем больше становится круг непознанного. Это тупиковый путь. Слепому сколько не давай знаний об окружающем пространстве, он все равно заблудится. Очи… глаза… очи Сердца… и очи Разума надо чтобы открылись. А это происходит в процессе воссоединения (религаре — религиозного опыта) Сердца человека с Сердцем мироздания. В акте духовного рождения. И не иначе.

  127. on 19 Фев 2014 at 9:29 дп Юрий Носков

    Для Ю

    Важно передать смысл!

    При этом получается не всегда складно в письменном
    виде, так как пишутся посты набегу.
    А про три западные шайтан-бригады, создавшие в России
    антисистемные метастазы надо повторять до тех пор,
    пока не дойдет. Да и факт, что статью «Восьмой рой»
    на Осьминоге не опубликовали, тоже о чем-то роворит.
    При всем, как говорится, уважении к отдельным
    исполнителям.

  128. on 19 Фев 2014 at 10:56 дп Олег Попов

    Федор Тютчев

    ЦИЦЕРОН

    Оратор римский говорил
    Средь бурь гражданских и тревоги:
    «Я поздно встал — и на дороге
    Застигнут ночью Рима был!»
    Так!.. Но, прощаясь с римской славой,
    С Капитолийской высоты
    Во всем величье видел ты
    Закат звезды ее кровавый!..

    Блажен, кто посетил сей мир
    В его минуты роковые!
    Его призвали всеблагие
    Как собеседника на пир.
    Он их высоких зрелищ зритель,
    Он в их совет допущен был —
    И заживо, как небожитель,
    Из чаши их бессмертье пил!

    , начало 1830-х годов

  129. on 19 Фев 2014 at 12:24 пп Путник

    А.З.
    Зачем учить таблицу умножения, когда есть калькулятор, который в любой момент может выдать готовый ответ?
    У Бога нет бессмысленных затей. Почему обратиться к общегалактической базе данных не так-то просто? Чтобы люди учились думать самостоятельно. Мыслить, а не просто пользоваться готовой информацией.
    Впрочем, как заметил Саулюс, сейчас парадигма меняется. Доступ к общегалактической базе данных будет облегчен. Такова новая ступень развития.
    Но если нет умения мыслить, эти новые знания и приложить-то не к чему.
    Земля сотворена как школа, для получения душами опыта.
    А общая база данных — это замечательно. Никто не призывает ей не пользоваться. Вопрос в том, можем ли мы привнести в нее хоть малую крупицу или только получать?

  130. on 19 Фев 2014 at 1:15 пп А.З.

    Путник

    «А.З.
    Зачем учить таблицу умножения, когда есть калькулятор, который в любой момент может выдать готовый ответ?»

    Не повод иронизировать. Это один из важнейших уроков нашего времени.
    И калькулятор неудачный пример. Лучше компьютер. Чтобы эффективно работать в интернете компьютер, конечно, должен быть обучен этому, его «Железо» и его программы должны быть на уровне И-нета… нет слов. Но человечество так на долго увлеклось «компьютером», что совсем забыло об «И-нете». Еще хуже то, что этот «компьютер», то есть сам человек образованием и развитием которого так долго занимались разные бездуховные научные и просветительские инстанции оказался совсем не способным включиться и работать в «И-нете» Мироздания. Его «железо» и его духовно-интеллектуальные «программы» оказались глухи к голосу Мироздания.

    Животворящий Дух мироздания это не база данных, это его — Мироздания живая Воля и Разум. Так что получать опыт, чтобы этот опыт не оказался опытом мрака, нужно с самого начала на прямой связи с Волей и Разумом Мироздания. То есть в основе образования должен лежать религиозный опыт, разумеется, живой не формальный не фарисейскитй религиозный опыт. Иначе рождаются образованные манкурты.

  131. on 19 Фев 2014 at 1:51 пп Дух Николая

    Уважаемый, Гром Рус, прочитал Ваши последние комментарии по поводу моих. Что ж, обменяться нам нечем, а работы много — деревья пилить и сажать, монастырстовать и т.п. Кому что. Пусть каждый занимается своим делом.

    А мы займемся нашим:

    Призрачное собрание: Пролог

    http://knowledgeperson.blogspot.ru/2014/02/blog-post_19.html

  132. on 19 Фев 2014 at 2:40 пп Cаулюс

    >Путник
    >Саулюсу.

    >Не является ли смена доминанты прогрессом?
    >Возможно, старая доминанта тоже была в свое время прогрессом, но перестала такой являться.

    Само понятие «прогресс» является продукцией двузначного и притом линейно-выборочного ума (интеллекта).
    При смене вида ума — понятие либо исчезает, либо видоизменяется.

    Другими словами, пока есть двузначно-линейно-выборочный интеллект, останется и прогресс.

  133. on 19 Фев 2014 at 2:54 пп Cаулюс

    >А.З.
    >Саулюсу

    >Обсуждать это можно долго, но суть дела очень проста: знание, как сумма информационно значимых сведений о мире ни прикаких условиях и ни в каком объеме не делает человека всеведающим, более того, оно затмевает ему бесконечность непознанного.
    >Как говорил Н.Кузанский (кажется): чем больше круг моего знания, тем больше становится круг непознанного.
    >Это тупиковый путь.
    >Слепому сколько не давай знаний об окружающем пространстве, он все равно заблудится.
    >Очи… глаза… очи Сердца… и очи Разума надо чтобы открылись.
    >А это происходит в процессе воссоединения (религаре — религиозного опыта) Сердца человека с Сердцем мироздания.
    >В акте духовного рождения.
    >И не иначе.

    Процесс созревания сущности конкретного человека включает и натуральные качественные скачки.

    При этом возможно т.н. снятие самих законов — подобие просветления. При этом избыток умственных награмождений и всевозможных вариаций сбрасывается в простоту чистых законов, непосредственно воспринимаемых этим созревшим человеком.
    Тогда все, что попадает в поле его сознания, оцениявается на лету и почти объемно (но в поле только этих законов).
    Т.е. сразу видно соответсвие или несоответсвие, что имелось ввиду и прочие обстоятельства.
    Это относительно личной правды.

    А самих систем законов, ведь, больше, чем одна-единственная — двузначная.
    [mudrec.us/index.php?title=Виды_ума]

    Созревать и созревать..

  134. on 19 Фев 2014 at 2:59 пп Ю

    Ю.Носков: «Важно передать смысл!… Да и факт, что статью «Восьмой рой» на Осьминоге не опубликовали, тоже о чем-то говорит…»

    Вот и предавайте нормальными словами без «письменных жестов» и птичьего языка в виде цифрологии. А то, что на «Осьминоге» не опубликовали статью по «энтомологии», скорее всего говорит лишь о том, что смысл в ней передать не удалось . И не более того. Задерей вывесил, но, думаю, тоже не понял что.

    Неоднократно уже предлагалось, если хотите выразить свои представления о чём-либо для других, то излагайте это «что-либо» так, чтобы смысл был именно передан, т.е., если не принят, то, по крайней мере, понят и воспринят.

  135. on 19 Фев 2014 at 3:50 пп Юрий Носков

    Для Ю

    В Ваших комментариях смысла и полезной информации
    не наблюдается вообще. Никто здесь не собирается
    никого переубеждать. Идет лишь обмен мнениями.
    Большинство же читателей вообще не высказываются,
    кстати, пишу в большинстве случаев именно для них.

    Возвращаясь к «8» (всего лишь очень важный символ).

    Сталин не успел построить 8 высотку Москвы, а она
    как раз должна была бы быть на месте гостиницы
    Россия. Был стратегический саботаж, да и задача-то
    в архитектурном смысле очень не простая — нужно
    предложить такое архитектурное решение, чтобы оно
    не только вписалось в архитектурный ансамбль Кремля,
    но и отражала суть. Актуальность строительства этой
    высотки не только не утрачена, но даже многократно
    возросла.

  136. on 19 Фев 2014 at 4:54 пп Путник

    А.З.
    «В основе образования должен лежать религиозный опыт».
    Почему же нет-то? Как раз согласен. Но что есть образование, как ни умение накапливать знания и совершенствовать мышление?
    Вы же несколькими постами ранее говорили о том, что мышление и накопление знаний лишние процессы, поскольку можно получить готовый ответ. Получить можно. Вопрос в том, что дальше? Так и будем получать готовые ответы или учиться?
    А иронизировать даже и не думал.
    Хотите пример с компьютером? Пожалуйста. Есть пользователи и есть те, кто пишет программы. Пользователю думать ни к чему, он получает готовую информацию. Но не думая, не внесешь малейшего изменения в программу. Не напишешь свою, не составишь любой мало-мальски толковый план. Что остается? Лишь внешнее управление. Для ребенка в детском саду обычное дело — за его все решают. А если он повзрослел и так и не научился мыслить самостоятельно?
    Еще раз повторяю, я не спорю с Вами, а заглядываю немного дальше. Кто не учится — тот стоит на месте. Идет ли речь о таблице умножения или о сопричастности к Божественному. Получение готовой информации не есть учение. Учение — вводы на ее основе.

  137. on 19 Фев 2014 at 5:12 пп Путник

    Саулюсу.
    О прогрессе.
    Это смотря что считать прогрессом? Если его рассматривать в узком смысле, скажем, технического прогресса, то, Вы правы, здесь применима линейность.
    Но если считать прогрессом развитие сущности? Любое движение в бок или вверх так или иначе способствует развитию или деградации. Правда, может быть еще топтание на месте.

  138. on 19 Фев 2014 at 5:20 пп А.З.

    Саулюсу

    «Созревать и созревать…» к этому добавить нечего.
    Однако, если правильно Вас понимаю, в Вашем представлении это созревание происходит в пространстве все того же земного ума, только на каком-то более высоком уровне. В то время как духовное Преображение подразумевает выход из этого пространства, подобно тому, как младенец выходит из лона матери, а еще точнее, как куколка преобразуется в бабочку, а совсем точно — как гомо сапиенс преображается в Богочеловека.
    Гомо сапиенс это разумное животное промышляющее о своем выживании, в конкуренции с себе подобными и младшими соседями по эволюции. Его главное оружие это его хитрый ум, более хитрый, чем у всех зверей полевых.
    А БогоЧеловек это воплощенный на этой же земле ангел, укорененный своим сознанием и всем своим существом в Святом Божественном Духе Истины, то есть в Боге. Его мощь, его разум и его воля это мощь Вселенской Любви, Разум Истины и Воля одухотворенного Сердца. Он не промышляет, а служит — Любви, Истине и Божественной Красоте (Совершентсву) всего Мироздания. Земной человеческий ум становится для него тем же, чем для земного человека (Гомо Сапиенса) являются инстинкты животных.
    Таков масштаб и такова глубина совершающегося ныне.

  139. on 19 Фев 2014 at 5:56 пп Гром Рус

    Дух Николая, действительно — обменяться нечем, ни одного Вашего комментария которые имели бы содержание (по мне) не запомнилось :( — прям ортогональность какая-то — как, сказал бы, Носков. Нет, пожалуй, единственно помню, да и то не комментарий, а ссылка на песню «Квадраты» группы Телевизор
    http://www.peremeny.ru/books/osminog/7953#comment-11956
    Вспомнился Михаил Борзыкин 80-х … с его «Папой — фашистом» — тогда дерзко-модно было среди диссидентов-отщепенцев равнять Сталина и гитлера :)
    С удовольствием послушал слова песТни «Квадраты».(http://www.youtube.com/watch?v=1GYTEJrjy-8). Но оказывается — «Песня на стихи советского поэта-диссидента Владимира Лифшица, опубликованные после войны.» … Сказать от себя своими словами — нЕчего — творческое бесплодие … поэта, однако. Только, похоже, Миша не до конца понимает смысл слов которые поет:


    Не только ваш труд, любовь, досуг –
    украли пытливость открытых глаз;
    набором истин кормя из рук,
    уменье мыслить украли у вас.

    На каждый вопрос вручили ответ.
    Всё видя, не видите вы ни зги.

    Стали матрицами газет
    ваши безропотные мозги.

    Если так говорит о распаде СССР:
    http://www.newstube.ru/media/mixail-borzykin-o-raspade-sssr

  140. on 19 Фев 2014 at 6:17 пп admin

    Юрий Носков
    «Да и факт, что статью «Восьмой рой» на Осьминоге не опубликовали, тоже о чем-то роворит».

    Юрий, я не сразу заметил, что Вы опять вернулись к этой истории. Объясняю: тот «факт, что статью «Восьмой рой» на Осьминоге не опубликовали», говорит лишь о том, Ваша статья — редакции не интересна. Суть этой Вашей статьи сводится к тому, что то, что принято называть «Ротшильды», «Рокфелеры» и «старые европейцы» (это, впрочем, может называться и иначе), Вы обозначаете какими-то цифрами. И почему-то добавляете для русской цивилизации еще одну цифру — 8. Вот и вся Ваша статья.
    Вы еще, правда, пытаетесь объяснить, почему это так, но — совершенно неубедительно (по причине полного отсутствия у Вас знаний, культурного багажа, способности систематически мыслить и элементарного литературного таланта). Такой текст я, безусловно, не могу поставить. Тем более, что прежде, чем предложить его «Осьминогу», Вы его опубликовали в другом месте.
    При все том Вы в любой момент можете опубликовать свой текст целиком прямо здесь в комментах, чтобы всем стало понятно, что хотите сказать, но высказать никак не можете.
    Извините, что я публично высказываю свое мнение о Вашем неудачном произведении, но, право, Вы меня уже с ним достали.

  141. on 19 Фев 2014 at 6:25 пп Гром Рус

    Носкову, ВОСЬМЁРКА — есть сумма простых чисел: 1 и 7 или 3 и 5 или составных: 2 и 6 или 4 и 4 … НАМ — этот (в рот)компот не катит — НЕ ХОТИМ быть «двойкой в КУБЕ» (здесь падение на спину и стук пятками по полу:) — это даже Малевичу «не снилось» — тута надо скульптора сыскать — КУБИЗМ — он не на плоскости, а в объёме…
    Да и вообще НЕ ХОТИМ быть НАТУРАЛЬНЫМ ЧИСЛОМ, а ХОТИМ БЫТЬ иррацианальным — Пи, например, а то какой КРУГ без Пи — точняк квадратный будет (см. выше комментарий про песню «Квадраты») … Или Фи — какая гармония без Фи. Или Пи к Фи :) …

  142. on 19 Фев 2014 at 7:06 пп Юрий Носков

    Для Админа

    Вы опять демонстрируете полное непонимание того,
    что написано в статье «Восьмой рой». Причём
    абсолютно полное непонимание.

    Цифрами обозначены не родоплеменные группы или
    вообще группы людей. Цифрами обозначены систематики,
    то есть даже не концепции, а их структуры (основы).
    Какая-то группа, обладающая влиянием, может сменить
    концепцию, примером чему может служить римская курия,
    известная ныне как Ватикан. Ротшильды сейчас
    действительно в каком-то смысле соответствуют в
    своей игре систематике «6», но завтра они могут её
    и поменять. К тому же среди американских демократов
    много и тех, кто к Ротшильдам не имеет отношения,
    а вот к «6» самое непосредственное.

    Систематики (основы концепций) могут под себя собрать
    людей. И это самое главное. Есть концепция
    самостоятельной нашей цивилизационной восьмерки,
    имеющуей свою самодостаточную концептуалистику,
    уходящую в глубь тысячелетий. И она соберёт ядро.

    Для маркировки систематик использовал цифры, как символы,
    можно было картинки использовать. Цифры в данном случае
    хотя и имеют какое-то значение, но не главное.

    А по поводу того, почему не опубликовали статью…
    так в статье «Восьмой рой» об этом вполне конкретно
    и написано.

  143. on 19 Фев 2014 at 7:24 пп Ю

    Ю.Носков: «В Ваших комментариях смысла и полезной информации
    не наблюдается вообще…»

    А мужики то не знали)))

  144. on 19 Фев 2014 at 8:11 пп admin

    Юрий Носков
    «Цифрами обозначены не родоплеменные группы или вообще группы людей».

    А я и не говорил, что это какие-то группы людей. Я прекрасно знаю, что «Ротшильды», например, это определенная логика. Но это же Вы сравниваете логику «Ротшильдов» или «Рокфеллеров» с русской цивилизационной группой (в комнате сидели мужчины, женщины и блондины), обозначая ее ради вящей путаницы цифрой «8». Я не собираюсь с Вами спорить (и не обращайтесь ко мне больше с объяснениями), потому что в Вашем тексте для меня нет смысла. И по причине отсутствия смысла я Ваш текст как раз не понимаю. И как следствие — не публикую. Ну запостите его прямо здесь в комментариях, может быть его кто-то поймет. А я тратить время и силы на всякую ерунду не могу. Я всего лишь в очередной раз объясняю, почему не могу напечатать Ваш текст.

  145. on 19 Фев 2014 at 8:33 пп Путник

    А.З.
    Последний комментарий по поводу ума и души.)
    Вы все говорите абсолютно правильно. Не пойму только одного. Почему Вы приписываете уму качества души?
    Ум сам по себе не может быть лживым или коварным. Ум — лишь инструмент для сбора и анализа информации. Обвинить ум в корысти — это все равно, что обвинить в корысти компьютер. Ум действует в том направлении, в котором его направляет душа. Если качества души низкие в этом направлении и действует ум. Если качества души возвышенные ум приложен к возвышенным целям.
    Ломоносов, Тесла, Менделеев не были корыстными и лживыми. Не скажете же Вы, что у них было мало ума. Позвольте думать об обратном.
    Вы правы в том, что надо возвысится духом. Но ум-то не надо отбрасывать, надо применить его для новых целей. Ум — это механизм, он не добрый и не злой.
    И про Бого-человека Вы правильно сказали. Но разве может им стать глупый? Он даже помыслы не направит в таком направлении. Позвольте думать, что умный и духовно развитый.
    Или, если хотите, духовно развитый и умный.

  146. on 19 Фев 2014 at 8:48 пп Ю

    Чтобы не занимать здесь пространство в комментариях, вот для желающих ссылка на «энтомологический» опус «Восьмой рой», который опубликован с соответствующей иллюстрацией на сайте газеты «Знание-власть» под редакцией В.А.Задерея
    http://znanie-vlast.ru/news/jurij_noskov_vosmoj_roj/2013-01-20-834-0-1

    Там же сей опус прокомментирован неким «Стратимом» (из 11 комментариев 6 принадлежит ему).

  147. on 19 Фев 2014 at 8:50 пп Юрий Носков

    Для Админа

    По поводу невозможности публикации мы вроде
    с Вами по почте всё давно обсудили. Не можете
    опубликовать и ладно. Мало ли какие причины
    могут быть.

    Надоедаю же этой символикой исключительно, чтобы
    обратить внимание на концептуалистики, а вовсе
    не с целью задеть Вас. Даже в мысли никогда
    не было. Есть же текст в сети, кто захочет,
    найдёт.

    А вот систематики важны. Тема, где мы ведём
    беседу задана Девятовым, а говорится там
    о Проханове. Вот до них в первую очередь
    и пытаюсь достучаться — нельзя использовать
    систематику «1» по многим причинам. Во-первых,
    она очень слаба системно и не позволяет
    противостоять основным современным сильным
    игрокам. Во-вторых, у «1» есть хозяева, а
    у них свои планы относительно России,
    причем весьма безрадостные. А когда кто-то
    закатывает глаза и говорит «Бог, Господь,
    Всевышний и т.д.», то это означает, что они
    полностью сидят на кукане «1». То есть они
    ещё ничего не начали делать, а уже проиграли.

    Нужна своя самодостаточная полная
    концептуалистика. Предложил для нее
    использовать маркер «8». А какая она будет,
    можем обсудить.

  148. on 19 Фев 2014 at 9:08 пп admin

    Юрий Носков
    Юрий, да Вы хоть лопните, Вас все равно никто не поймет. Потому что Вы шифруетесь (цифруетесь), дабы скрыть пустоту.
    Впрочем, как знаете, это Ваши проблемы. А я должен был ответить, поскольку Вы опять выдвинули беспочвенные претензии к редакции.
    Все, проехали, объяснились. Извините, если что.

  149. on 19 Фев 2014 at 9:49 пп Юрий Носков

    Для Гром Рус

    Восьмерка используется здесь как символ, так что
    сумма чего-то с чем-то не имеет здесь никакого
    смысла. Хотя симметрия здесь имеет какое-то
    значение.

    Обращаю внимание на идеи, которые пытаюсь донести
    до читателей в своих работах. Участники беседы
    здесь вроде как понимают что такое концептуалистика
    и что она выше идеологии, финансовой власти и т.д.

    Так вот пытаюсь донести, что есть вещи выше
    (значимее) концептуалистики — это системы координат.
    Вот о них вам и толкую.

    Еще раз повторяю — есть нечто выше концептуалистики!

    Очень ценю площадку Осьминога и уважаю собеседников
    в том числе и тех, кто не соглашается с моими выводами.

  150. on 19 Фев 2014 at 10:01 пп Юрий Носков

    Для Админа

    Вы, кстати, очень точно выразили суть —
    «шифрую (цифрую) пустоту», то есть пустотам
    какие-то символы прилепляю. Действительно,
    системы координат это пустота, нет же
    материального за ними ничего. Вот только
    использование разных систем координат в жизни
    приводит к разному форматированию материальных
    проявлений. Например, если используете декартову
    прямоугольную систему координат, то удобнее
    будет строить прямоугольные обьекты, а если
    цилиндрическую, то круглые обьекты и т.д.
    Примерно тоже для использования организационных
    систематик (систем координат),
    социально-экономические проявления на практике
    будут разные.

  151. on 19 Фев 2014 at 10:04 пп Гром Рус

    Ю, Стратим — ник Ю.Носкова на том сайте…

  152. on 19 Фев 2014 at 10:08 пп admin

    Юрий Носков
    «Вы, кстати, очень точно выразили суть».

    Я всегда точно выражаю суть, в отличие от некоторых.

  153. on 19 Фев 2014 at 10:30 пп Ю

    Гром Рус, спасибо. Я в курсе. Обратил внимание специально.
    Автором значится Ю.Носков, а в комментариях под ником.

  154. on 19 Фев 2014 at 10:33 пп Юрий Носков

    Для Админа, Грома, Ю

    Предлагаю все же обсудить суть — обозначено,
    что есть вещи выше (значимее) чем концептуалистика.

    Тема не простая и обратил внимание, что с ходу
    читатели в моих сочинениях в это не вьезжают,
    поэтому пытаюсь найти способ изложения материала,
    чтобы было понятно. Концептуалистику-то с трудом
    понимают, а тут посерьезнее будет.

    А статья «Восьмой рой» еще и здесь опубликована

    http://rupolitika.ru/statiy/yuriy-noskov-vosmoy-roy/

    И здесь конечно же

    http://analitiya.ru/ky_00_06.htm

  155. on 19 Фев 2014 at 10:41 пп Гром Рус

    Юрий Анатольевич, выше всякой концептуалистики и любых систем координат — «господь Бог» :) Только не надо включать ЕГО в ваши цифири — он объемлет ВСЁ (все системы координат) и ему, пожалуй, Ваша цЫфроЛожия (кабаллистика от Носкова) — до лампочки «чёрной дыры».
    p.s.
    Вот изображу три символа: О — (круг) . (точка) и | (линия) — и скажу: здесь всё мироздание зашифровано, не верите — почитайте Блаватскую — то-ли «Раздетую Изыду», то-ли «Доктрину тайны» (уточните у NBIC…)

  156. on 19 Фев 2014 at 10:47 пп Юрий Носков

    Кстати, у меня на сайте газеты Завтра имеется
    свой блог

    http://zavtra.ru/authors/user/5308/articles/

    можно было и там разместить статью «Восьмой рой».
    И посещаемость больше. Но и тех публикаций что
    есть достаточно.

  157. on 19 Фев 2014 at 10:55 пп Дух Николая

    «Гром Рус

    Дух Николая, действительно — обменяться нечем, ни одного Вашего комментария которые имели бы содержание (по мне) не запомнилось».

    Значит Вы зря потеряли время. Если Вы о пропаганде, да еще в дилемме «либерализм — консерватизм», то да — этого у меня нет.

    С музыкантом я не знаком и его личную историю не знаю, но сравнивая два режима могу засвидетельствовать, что мерзости бытия в СССР было предостаточно. Оценок то развалу СССР никто официально не дал — ни правовых, ни моральных. И с развалом Российской империи тоже самое. Сейчас мерзость бытия несколько другая и тоже зашкаливает.

    Штирлиц верно сказал:

    http://www.youtube.com/watch?v=ugGpHD-F26s

    Еще пару ссылок:

    ДДТ Родина
    http://www.youtube.com/watch?v=v9mCQi-xqNw

    Телевизор Газпромбайтер
    http://www.youtube.com/watch?v=O8wKtTmlzTI

    А вот еще:

    ДДТ — Это всё
    http://www.youtube.com/watch?v=jGXhSqPFqOE

    Довели Украину до ручки «правом наций на самоопределение» и кредитом как «решателем всех проблем». Жизнь ни чему не учит …

    Что-то пропагандисты не сетуют на потерю Россией Польши и Финляндии. Вы не знаете почему?

  158. on 20 Фев 2014 at 12:46 дп А.З.

    Путнику
    «Почему Вы приписываете уму качества души?»

    Чем дальше в лес, тем больше дров. Чем собственно и хороши подобные собеседования, они незаметно втягивают в дебри, в которые иначе мы бы никогда м.б. не вошли. Но в дебрях необходимо быть более внимательным, иначе ни какие лоции не помогут.
    Душа и ум?!
    Мы все находимся в плену той языковой матрицы, которую усвоили в школах и университетах. Согласно этому матричному самосознанию мы осознаем себя неким субъектом в физическом пространстве-времени, у которого есть душа, есть ум, есть чувства и есть воля, то есть который имеет их, как некое к себе дополнение. И этот субъект как-то ими орудует, путается между ними и ведет с ними свой бесконечный «разбор полетов».
    Пока мы так себя сознаем мы и будем вести этот бесконечный и бесконечно путанный «разбор полетов».
    Рано или поздно наступает время, когда каждый человек, если его существо не деградирует в более примитивную эволюционную форму, должен задать себе вопрос: а КТО собственно есть тот, который задает себе все эти вопросы, КТО веде диалог с душой, с умом, с чувствами и волей, наконец с Богом?
    Вот пример. Согласно общему убеждению человек имеет душу. Допустим. А что происходит, когда человек умирает? Душа уходит на небо к Духу. В таком случае, а где остается человек? Если он остается, а душа уходит, то он и его душа это временные спутники и только. Если он уходит вместе с душой, тогда надо сказать, что душа и есть этот самый человек. А временным его спутником было тело (и, к стати, ум, который тоже остается вместе с телом лежать в земле).
    И здесь наступает Момент Истины. Все вопросы заканчиваются, если мы отождествляем себя с остающимся лежать в земле телом. Пожили, умерли и забыли, что были.
    Но недаром поэт воскликнул: все, что нам гибелью грозит для сердца смертного таит неизъяснимы наслажденья… бессмертья может быть залог.
    Чем ближе этот Момент Истины, тем явственней из внутренней глубины пробивается чувство, что не ум, не тело с его страстями, не чувственная наша воля не соразмерны и сообразны нашему истинному существу, что мы больше всего этого и природа наша какая-то иная.
    Это значит только одно, что процесс нашего самопознания, который когда-то был начат с познания окружающего мира, потом привел нас к познанию своих внешних, чувственных и умственных способностей, завершает свой круг и подводит нас к последней точке нашего странствия. К истинному своему Я. И если мы узнаем себя в этом Я и самоидентифицируем себя с ним, то с изумлением понимаем, что мы совсем не это тело, не этот ум, не все те страсти, которые в них кипят. А мы есть то, что долго и молча наблюдало за всем этим, терпеливо дожидаясь Нашего к Себе возвращения.
    И вот только тогда в нашем изумленном сознании рождается следующий вопрос: так каково же наше истинное происхождение и какова природа того, что, как мы теперь понимаем, есть мы истинные и подлинные?
    Ни ум, ни тело, с которыми мы себя до тех пор отождествляли ничего нам сказать об этом не могут. Они, как говорится, не в теме. Потому что вся жизнь этого нечто, что мы назовем Душой совершается за пределами нашего земного опыта и познания. Она-Душа слетает сюда от куда-то из глубин (или с высот) Мироздания, при рождении нашего тела, а когда жизнь тела и ума оказывается измеренной, уходит туда же в ту же самую глубину.
    Но если она — эта Душа это и есть подлинные мы и мы сознаем все это, чувствуем и осознаем свою Душу, значит наша Душа, то есть мы сами, имеем еще какой-то разум, который не сводится к нашему земному уму, а является соприродным душе, вместе с нею, то есть с нами, приходит сюда в это тело и потом с нами же и уходит обратно.
    Так Что или Кто оно это, которое есть наше подлинное Я….
    Далее дебри становятся еще гуще. На сегодя уж и так слишком.
    Но мысленно забегая вперед попробуем предположить, что наша Душа и наше истинное самосознание это одно и то же. Что Она — Душа рождается в глубинах Мироздания от Вечного и Живого Духа Мироздания, как Его фрактальная частичка, по Его Образу и Подобию. И опускается в низшие миры этого Им творимого Мироздания, для накопления опыта познания Мироздания, для самопознания и для познания своего Божественного Отца.
    Для этого ей дается земное тело, земной ум и все их земные атрибуты.
    Но по мере того, как она накапливает опыт самопознания в ее сознании просыпается память того Разума Истины и той Любви-Мудрости, которыми наделил ее Отец и откровение которых дает ей право к Нему вернуться.

    Нет, конечно, нет, я никак не приписываю земному уму качества Божественной Души. Но уж коли для этой Великой Души услуги этого ума необходимы в столь поражающем воображение и в столь важном для нее странствии, то и уничижать его — наш земной ум, недооценивать его, не быть ему благодарным, не восхищаться им… противоречило бы ее Души Божественной справедливости и величию.

  159. on 20 Фев 2014 at 12:55 дп А.З.

    Да, еще,
    Вы называете имена людей, которые очень прославлены в этом мире и кажется немного огорчаетесь, что такой взгляд на вещи может бросить тень на их великую мудрость и славу… Тут я одно могу сказать: всему и всем своя слава: земному — земная; небесному — небесная, причем, не мы с Вами решаем — кому какая. Так что и огорчаться тут нет причины.

  160. on 20 Фев 2014 at 1:56 дп Путник

    А.З.
    Все так и есть. Часть возвращается к целому, принося с собой крупицы опыта. Но и оно — это целое в свою очередь лишь частица мироздания.

  161. on 20 Фев 2014 at 2:23 дп Гром Рус

    Дух Николая,
    Семен Слепаков — Обращение к акционерам ОАО «Газпром»:
    http://www.youtube.com/watch?v=TlOgsgs7EAs
    http://www.youtube.com/watch?v=FzLAv1P5oa8 (в Киеве:)

    По вопросу оценок распада/развала СССР:
    Путин: «Кто не жалеет о распаде СССР — у того нет сердца, а кто хочет его восстановления в прежнем виде — у того нет головы.»
    http://www.youtube.com/watch?v=TSI7WJW8wqE&feature=c4-overview&list=UUsuOdDhgTMv9F7lB96qYlnQ
    Тоже самое можно сказать и про Российскую империю Романовых (потерей Польши и Финляндии) Но в более нелицеприятной и категоричной форме, как в отношении ЖАЛОСТИ — не жалко, так и в отношении восстановления — просто безумие…
    Да, да, сейчас мерзость бытия другая — пробки на дорогах уже во всех областных центрах — кредитными иномарками все дороги забиты — ОБЩЕСТВЕННОМУ транспорту не протолкнуться :( Да магазины товарами завалены — глаза разбегаются: «проблема выбора» как у буриданова осла — да всё в кредит (с нулевыми процентами?) норовят всучить…
    p.s.
    А потерять можно ТОЛЬКО что-то СВОЁ…
    Чой-то Вы про ПРОДАЖУ Аляски Его Императорским Величеством Александром II в компании брата — Константина Николаевича, а так же министра иностранных дел Александра Горчакова, министра финансов Михаила Рейтерна, управляющего морским министерством Николая Краббе и посланника в Вашингтоне Эдуарда Стекля — НЕ ВСПОМИНАЕТЕ… Вот ЭТО единственная РЕАЛЬНАЯ ПОТЕРЯ — потому как к началу её освоения эта территория не входила в другие государственные образования и не была «сувереном», в отличии от той же Польши, которую просто взяли и поделили на троих, и Финляндии которую поэтапно «откусывали» у шведов…

  162. on 20 Фев 2014 at 2:57 дп Гром Рус

    Юрий Анатольевич, да всё понятно с «Вашими» :) системами координат, только с концептуальностью они находятся не в тех отношениях, как Вы выразились: ВЫШЕ-НИЖЕ, ЗНАЧИМЕЙ-НЕЗНАЧИТЕЛЬНЕЙ, ПОСЕРЬЁЗНЕЙ-ЛЕГКОМЫСЛЕННЕЙ. Потому как любая система (в том числе и система координат) — не имеет ЦЕЛЕЙ (не имеет ВЕКТОРА ДУХА, если хотите), а любая концептуальность и начинается там, где этот ВЕКТОР ДУХА (иными словами — ЦЕЛЬ) — По-Являет-СЯ…
    p.s.
    А статья «про рой» под указателем поименованным КУ-00-06 (шесть раз КУ господин ПэЖэ :) на авторском сайте — это весьма СИМВОЛИЧНО (круче всяких 6,7,8)…

  163. on 20 Фев 2014 at 3:23 дп Cаулюс

    >А.З.
    >Саулюсу

    >«Созревать и созревать…» к этому добавить нечего.
    >Однако, если правильно Вас понимаю, в Вашем представлении это созревание происходит в пространстве все того же земного ума, только на каком-то более высоком уровне.

    В предыдущем моем посте речь шла о созревании ума, как более понятном и доступном для интеллектуала.

    О других частях сущности человека с позиций сред, их границ, циклической смены доминант уже неоднократно писал тут на Осьминоге (ключевые слова «кольцо талгар», «многополярность»),
    напр.:

    Ближайшие для человека три среды: нейронная, телесная, внешняя (и динамика доминанты между ними).
    Коллега нарисовал схемку сред человека для лучшего осмысления вместилищ души и духа, сфер осознанного, подсознательного и безсознательного:
    https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/534784_3730061748478_964798128_n.jpg

    В каждой среде возможны свои локальные качества (недвухполярные), в том числе со свойствами локальных единиц.
    При этом, например, человек себя воспринимает как вне привычных пространсва и времени, а все — во всем (натуральное ощущение себя бесконечного).
    На Востоке это называют То.

    Доминанта сущности (и самосознания) может перемещаться из среды в среду (из нейронной в телесную или во внешнюю — от души к телу и духу), т.е. от качества к качеству.
    Это основы сущностного или биоэнергетического языка.
    Для этого языка развивается специальный интеллект — биоэнергетический.
    [это из комментария на стр. http://www.peremeny.ru/books/osminog/7655/comment-page-2%5D

    Наверное, похожим выглядит поворот к подсознательным и безсознательным основам человека, т.е. к методам йоги, цигуна, тантр, чань-буддизма и пр.заполненным некоторым содержанием формирующим медитациям.
    Системы многополярности на несколько порядков и глубже, и более сбалансированы, а также взаимоувязаны [напр., так называемое кольцо Талгар, где осознанно взаимоопределены три среды человека: нейронная, телесная и внешняя;
    При успехе, тело человека становится нового качества и с дополнительными возможностями. Со временем развивается даже сущностный энергоинформационный язык. И новая сигнальная система.
    [это из комментария на стр. http://www.peremeny.ru/books/osminog/7105%5D

    >В то время как духовное Преображение подразумевает выход из этого пространства, подобно тому, как младенец выходит из лона матери, а еще точнее, как куколка преобразуется в бабочку, а совсем точно — как гомо сапиенс преображается в Богочеловека.

    >Таков масштаб и такова глубина совершающегося ныне.

    Да, другими словами, некоторым образом отличающимся понятийным аппаратом, но речь примерно о том же — сущностном соответствии внутренне-внешних особых качеств, подобии резонанса. Преображении и перерождении во время и после пережитого.

  164. on 20 Фев 2014 at 9:46 дп Света

    Смотрела хоккейный матч между Россией и Финляндией, только нервы испортила, этот матч убедительно доказал, что когда нет единства, каждый сам за себя , а с командой только временно, никогда не будет победы ни чем , ни в малом (хоккей) ни в большом.

  165. on 20 Фев 2014 at 12:29 пп Гром Рус

    Юрий Анатольевич, провокация удалась, другого ответа от Вас я и не ожидал, браво :)
    Цитата:
    Ходжа Насреддин:
    — Когда вы будете повторять за мною слова молитвы,раздельно и громко сказал Ходжа Hасреддин,- ни один из вас, ни тем более сам Джафар, не должен думать об обезьяне! Если кто-нибудь из вас начнет думать о ней или, что еще хуже, представлять ее себе в своем воображении — с хвостом, красным задом, отвратительной мордой и желтыми клыками — тогда, конечно, никакого исцеления не будет и не может быть, ибо свершение благочестивого дела несовместимо с мыслями о столь гнусном существе, как обезьяна. Вы поняли меня?

    — Поняли! — ответили родственники.

    — Готовься, Джафар, закрой глаза! — торжественно сказал Ходжа Hасреддин, накрывая ростовщика одеялом.- Теперь вы закройте глаза,- обратился он к родственникам.- И помните мое условие: не думать об обезьяне.

    Он произнес нараспев первые слова молитвы:

    — Мудрый аллах и всеведущий, силою священных знаков Алиф, Лам, Мим и Ра ниспошли исцеление ничтожному рабу твоему Джафару.

    — Мудрый аллах и всеведущий,- вторил разноголосый хор родственников.

    И вот на лице одного Ходжа Hасреддин заметил тревогу и смущение; второй родственник начал кашлять, третий — путать слова, а четвертый — трясти головой, точно бы стараясь отогнать навязчивое видение. А через минуту и сам Джафар беспокойно заворочался под одеялом: обезьяна, отвратительная и невыразимо гнусная, с длинным хвостом и желтыми клыками, неотступно стояла перед его умственным взором и даже дразнилась, показывая ему попеременно то язык, то круглый красный зад, то есть места наиболее неприличные для созерцания мусульманина.

    Ходжа Hасреддин продолжал громко читать молитву, и вдруг остановился, как бы прислушиваясь. За ним умолкли родственники, некоторые попятились. Джафар заскрипел под одеялом зубами, ибо его обезьяна начала проделывать совсем уж непристойные штуки.

    p.s.
    Я же просил: «Только не надо включать ЕГО в ваши цифири — ОН объемлет ВСЁ (все системы координат) и ему, пожалуй, Ваша цЫфроЛожия (кабаллистика от Носкова) — до лампочки «чёрной дыры».»

  166. on 20 Фев 2014 at 12:55 пп Юрий Носков

    Гром,

    тем, кому сделали в мозге климакс, вряд ли уже
    что поможет. Провокациями говорите занимаетесь?
    Ну-ну…

    Пишу же я в данном случае для людей, находящихся
    в своем уме, не утративших окончательно чувства
    реальности.

    Просто беседа как-то так повернудась, что
    оказалось возможно поговорить о системах
    координат. Так сказать на фоне и в контексте.
    Надеюсь, что среди читателей есть те, кто
    понял о чем идёт речь, а значит моя цель
    достигнута.

    А контрразведку российскую будем выводить
    из под контроля заморской жреческой банды —
    «1», это и есть «черномор» русских сказок.
    И сила его в бороде, то есть выдуманной их
    истории. Еще раз повторяю, пасха празднуется
    ими в честь победы над египетским жречеством.
    Столько веков оно существовало, а тут раз…
    и все исчезло как бы, даже язык свой
    египтяне забыли… вспомнят.

  167. on 20 Фев 2014 at 1:42 пп Дух Николая

    «Гром Рус:

    По вопросу оценок распада/развала СССР:
    Путин: «Кто не жалеет о распаде СССР — у того нет сердца, а кто хочет его восстановления в прежнем виде — у того нет головы.»

    Тоже самое можно сказать и про Российскую империю Романовых (потерей Польши и Финляндии) Но в более нелицеприятной и категоричной форме, как в отношении ЖАЛОСТИ — не жалко, так и в отношении восстановления — просто безумие…

    Чой-то Вы про ПРОДАЖУ Аляски Его Императорским Величеством Александром II …».

    Это личное мнение г-на Путина, а не официальная государственная оценка с правовыми последствиями. Впрочем, Вы правы говоря: «А потерять можно ТОЛЬКО что-то СВОЁ…». Вам не жалко … Это понятно. С Украиной также, потом в Кавказом, Поволжьем, Дальним Востоком, Сибирью ..?

    Да, про Аояску я забыл. Действительно потеря. Там нефть. А в Польше и Финляндии ее нет. И в Украине нет. Газпрому с Роснефтью неинтересно.

    Человек, который осуществил http://en.wikipedia.org/wiki/Alaska_Native_Claims_Settlement_Act сообщил мне много любопытного про этот процесс. Возможно ли у нас хотя бы такое? Я уже не говорю про более действенные параллельные политико-экономические конструкции.

    Занятно, либералы говорили про 2 % роста, консерваторы про 4%, если не ошибаюсь. Не стало ни одного. Вроде даже минус. Президент свел всю политико-экономическую проблематику к экономическому росту и озадачил РАН (РАН вряд ли справится, чем оправдает собственную ликвидацию) … Чары этого политико-экономического языка (рост, рост, рост …), похоже, рассеиваются. Где постановка задачи создания другого политико-экономического языка?

  168. on 20 Фев 2014 at 3:10 пп Дух Николая

    Поделюсь новым стихотворением. Символистским. Для разнообразия :)

    Февраль
    http://www.proza.ru/2014/02/20/1243

  169. on 20 Фев 2014 at 6:40 пп Cаулюс

    >Путник
    >Саулюсу.

    >О прогрессе.
    >Это смотря что считать прогрессом?
    >Если его рассматривать в узком смысле, скажем, технического прогресса, то, Вы правы, здесь применима линейность.
    >Но если считать прогрессом развитие сущности?
    >Любое движение в бок или вверх так или иначе способствует развитию или деградации.
    >Правда, может быть еще топтание на месте.

    Порой иное качество слабо соотносится с исходным, как бы вырождает предыдущий процесс.
    Например:
    Разве мы, в большинстве своем двухполярники (с двухзначным-линейно-выборочным умом и матрицей +/-) за прогресс считаем неторое просветление чань-дзэн-буддистов?
    Или поднятие кундалини шакти в сушумне у раджа-йога, и тем более последующий уход его из своего тела в брахму после нирваны?
    Или в радужное тело (такой эгзотичнй вид смерти).
    Или причуды телесных фокусов тантрического буддизма.

    С позиций нашего западнического стиля — они чекнутые и бедные дикари, без науки, техники, денег, быта, средств роскоши (или достатка) и прочих прогрессивностей, да ?

    Поэтому в наше время одного Востока уже не достаточно, нужен полный комплекс Востока с Западом и другими достижениями человечества (которые не попадают ни в восточные, ни в западные), т.е наукой, техникой, приборами, средствами обеспечения жизни и т.п..

    Для нового комплекса сознательно подвести новый фундамент некоторым образом удалось автору многополярности и кольца Талгар.
    А там видно будет — приживется ли все это.
    Поживем — может быть увидим..

  170. on 20 Фев 2014 at 9:03 пп Путник

    Саулюсу.
    Вы правы, синтез достижений востока и запада был бы весьма полезен.

  171. on 21 Фев 2014 at 12:04 дп А.З.

    Cаулюсу

    В формате подобных словопрений лучше стремиться не к систематическому изложению, а к своего рода пунктирному изображению общего направления мысли… остальное каждый пусть додумывает сам как сможет.

    Руководствуясь этим я лишь замечу по поводу Вами и мною ранее сказанного: Преображение Человека, о котором мы и другие здесь много говорим, это в христианской антропологии не обретение человеком, как он есть в своем настоящем состоянии, каких-то новых качеств и способностей. Это переход его самого в новое качество.
    Чем первое отличается от второго? Рассмотрим это на таком упрощенном примере. Какой-то ребенок был воспитан в преступной среде отпетыми злодеями и не ведая никакого иного кодекса жизни, кроме кодекса его злодеев воспитателей, он учится по нему жить. Но некто праведный находит путь к сердцу этого младенца и сперва исподволь, потом более прямо сообщает ему о ином кодексе и образе жизни, согласно которому его первоначальная вера в злодейский кодекс жизни развенчивается. И этот человек мало по малу сам становится праведником.
    Конечно, полученные новые знания не сами по себе преобразовали этого человека, они лишь оправдали в его глазах и наполнили жизненным содержанием его новую веру. Веру в добродетельность и праведность Жизни. А из чего выросла в нем эта вера и почему она не выросла у других? — По одной единственной причине: в нем изначально жила искра желания и стремления к этому новому миропониманию и мироощущению. Это искра Божественной Любви и Правды, которой кто-то помог пробудиться.
    Но речь вот о чем: когда эта искра пробудилась и выжгла в нем все заложенное прежним воспитанием зло, этот человек стал фактически другим человеком. Его сознание изменилось настолько глубоко, что все прежнее стало для него абсолютно невозможно.
    Так вот я описал трансформацию человека в пределах его видовой природы. Но и оно может так глубоко изменить человека.
    Преображение же, о котором я говорю и о котором говорит христианское Учение, это обретение человеком Новой Природы, а говоря более определенно — это превращение (Преображение) его из существа природного в Существо Божественное.
    Его средой обитания становится не пространственно-временной континуум, с его понятным нам языком и законами, а сфера Вечного и Бесконечного Пакибытия, в котором нет границ пространства и времени, следовательно там иные законы и иной язык, на котором осуществляется коммуникация тамошних небожителей.
    Так что всякая попытка как-то вербализовать содержание этого Перехода, который с физической точки зрения носит характер квантового скачка, а с духовной точки зрения представляет собой рождение Нового Человека, только добавляет тумана в это таинство.

  172. on 21 Фев 2014 at 1:57 дп Путник

    Саулюсу.
    О многополярности.
    Запад всегда тому, что заимствовал на востоке, пытался найти прикладное применение, примеров много. Не есть ли рекомендованная Вами теория многополярности такой же попыткой адаптации? Насколько я понял, духу там отводится минимальное значение, основной упор делается на практическое применение новых возможностей. Так ли это?
    Да, и еще. Не всегда и не везде полезно стирать грани, недаром мы можем наблюдать в природе процессы как многополярные, так двухполярные. И те и другие находят свое применение.

  173. on 21 Фев 2014 at 2:07 дп Cаулюс

    >А.З.
    >Cаулюсу

    >В формате подобных словопрений лучше стремиться не к систематическому изложению, а к своего рода пунктирному изображению общего направления мысли… остальное каждый пусть додумывает сам как сможет.

    Это когда методики нет или конкретный слушатель определен.
    Или говорится о втором (и более) уровне зрелости от имеющегося (т.к. человек знает свой уровень и подозревает наличие следующего за теперешним своим, т.е. о других уровнях говорится для стимуляции развития).

    >Руководствуясь этим я лишь замечу по поводу Вами и мною ранее сказанного: Преображение Человека, о котором мы и другие здесь много говорим, это в христианской антропологии не обретение человеком, как он есть в своем настоящем состоянии, каких-то новых качеств и способностей. Это переход его самого в новое качество.

    Вспомнилось литовская народная мудрость — крестьянское изречение (наверное, следствие времен царского правления): «пастухом быть или пасти»..
    Хотя согласен, что чем то дополнительно владеть и переродиться — это не одно и тоже.
    Однако, ни то, ни другое купить или одолжить — проблематично, а вот возможность получить в дар (а может как наследство) — под вопросом..

    >Преображение же, о котором я говорю и о котором говорит христианское Учение, это обретение человеком Новой Природы, а говоря более определенно — это превращение (Преображение) его из существа природного в Существо Божественное.
    >Его средой обитания становится не пространственно-временной континуум, с его понятным нам языком и законами, а сфера Вечного и Бесконечного Пакибытия, в котором нет границ пространства и времени, следовательно там иные законы и иной язык, на котором осуществляется коммуникация тамошних небожителей.
    >Так что всякая попытка как-то вербализовать содержание этого Перехода, который с физической точки зрения носит характер квантового скачка, а с духовной точки зрения представляет собой рождение Нового Человека, только добавляет тумана в это таинство.

    Любопытно, пытались ли формализировать человечность и божественность (математику, физику развить и применить), перенести полученные взаимоотношения на внешние приборы?

    Или иначе разобраться в вопросах взаимодействий между человечностью и божественностью, т.е. что конкретно меняется при перерождении и как?

    Спрашиваю потому, что чаще всего лицо хорошо разбирается либо в одном, либо в другом, а чтоб сразу во всем, да еще с переходами и методиками (от человечности к божественности), да еще не только на словах, но и практически — крайняя редкость.

    Cогласен, что словом люди дела не свершают (бюрократы и управленцы разве что), в любом случае, от голых слов туману больше, чем ясности.
    Но, может кого-нибудь стимульнут слова к практическому самопоиску или созреванию через размышления…
    Конечно, на фоне не низменно-преступных, а возвышенно-благородных устремлений.

  174. on 21 Фев 2014 at 4:37 дп Cаулюс

    >Путник
    >Саулюсу.

    >О многополярности.
    >Запад всегда тому, что заимствовал на востоке, пытался найти прикладное применение, примеров много.
    >Не есть ли рекомендованная Вами теория многополярности такой же попыткой адаптации?

    Не совсем, т.е. это качественно новый уровень, ему обучиться (или адаптироваться) невозможно, а только комплексно созреть и переродиться. При интенсивном пронизывании многополярностями (разных качеств) созревание идет подсознательно-безсознательное, можно это воспринять как некоторую адаптацию, хотя происходят сущностные изменения.
    Хорошо, если изменения сущностных частей человека (тела, внутренних органов, внутренних и внешних связей, прочих менее заметных образований и проявлений) гармоничные.
    Понимиание работы внутренних органов и их систем у китайцской концепции У-СИН и китайско ближе к многополярности, чем у западной медицины.

    >Насколько я понял, духу там отводится минимальное значение, основной упор делается на практическое применение новых возможностей.
    >Так ли это?

    Не совсем, т.е. там духу отводится его достойное место, очень даже общирное (по сравнению с телом и нейронной средой), и качества у духа различные. Специальный интеллект для различения качеств духа и управления ими развивается.

    >Да, и еще.
    >Не всегда и не везде полезно стирать грани, недаром мы можем наблюдать в природе процессы как многополярные, так двухполярные.
    >И те и другие находят свое применение.

    Да, каждому природному процессу — свое.
    Согласно законам.
    Сейчас сложилась ситуация, когда от избытка работающей техники (эл. двигатели, генераторы и др.) стихийно и без должного понимания генерируется разных качеств спонтанная многополярность, которая активно взаимодействует с живыми организмами, их системами и не всегда для них безопасна.

    Словами автора многополярности Ленского В.В. (по памяти цитирую): «процветающая двухполярность вышла не на свои рубежи. И это означает наступление поры самоотрицания для двухполярности и ее переосмысления.» (примерно так).

  175. on 21 Фев 2014 at 9:07 дп Юрий Носков

    Для Саулюса

    Различные цивилизации отличаются не функциональным
    наполнением или даже территорией, они отличаются
    системами координат. Западные сочинители и практики
    берут какой-то функционал или символику из
    цивилизаций востока и отображают (задействуют)
    в рамках своей системы коордитат. Тоже самое делают
    и другие цивилизации.

    Наблюдается и стремление одной из группировок такую
    систему координат придумать, чтоб всех туда
    втиснуть. Так это просто невозможно. Вот то, что Вы
    пытаетесь продвигать, как раз из этой серии.
    Различные системы координат имеют каждая и свою
    полноту и свои преимущества.

    Полюсов-то у Вас много, но все они как бы в одной
    мере (в одном котелке). Выход же из ситуации лежит
    в многомерности. При этом полюса оказываются в разных
    мерах, что позволит им с одной стороны не конфликтовать,
    а с другой, существенно расширит общее поле
    возможностей.

  176. on 21 Фев 2014 at 12:36 пп Юрий Носков

    Девятов написал книжку о том как он
    борется с капитализмом и Киплингом за одно.

    Однако, капитализм навернулся окончательно
    ещё в середине прошлого века. На смену ему
    пришёл монетаризм с его наперсточными играми
    в деньги, биржи сегодня торгуют не реальными
    ресурсами и товарами, а финансовыми пузырями.
    На социальном уровне постмодернизм лишь
    как-то окучивает общую ситуацию.

    А монетаризм — это деньги… и прочие долговые
    расписки. Про долговые расписки теорию нужно
    еще разрабатывать, а вот про деньги… сегодня
    опубликовал окончательную редакцию Общей
    теории денег, добавлен 8 (главный) пример.

    http://analitiya.ru/zn_00670.htm

    Атаку на Украину осуществоляет сейчас «7», а
    они как раз и есть хозяева мировой финансовой
    системы сегодня. Если среди туристов специального
    назначения ещё остались защитники Родины, то стоило
    бы перевести текст Общей теории денег на английский
    и вбросить по миру, глядишь «7» станет и не до
    Украины.

  177. on 21 Фев 2014 at 2:17 пп Путник

    Юрию Носкову
    Насчет монетаризма Вы совершенно правы. Самое прискорбное, что торговля воздухом приравнивается к результатам действительного производства. Нет, чтобы для для торговцев воздухом придумали какие-нибудь другие деньги.) Отличные от тех, которые используются в сфере производства.
    Да, и администратор прав, цифрами Вы только путаете людей. Вспоминать, что Вы имели в виду под цифрой «7» нет никакого желания.
    Вы, конечно, можете вообще придумать новый язык, и назвать все слова другими именами. Вот только вряд ли кто-то это поймет.
    С наилучшими пожеланиями.

  178. on 21 Фев 2014 at 2:39 пп Гром Рус

    Дух Николая, вообще-то конференция на которой высказана оценка была ПРЕЗИДЕНТА России, а не частного лица В.Путина. А в вашем сетовании: «Оценок то развалу СССР никто официально не дал — ни правовых, ни моральных» через запятую перечислены правовые и моральные — на что Вам и указал, что оценка-то была — МОРАЛЬНАЯ. И не какого-то там гражданина имярек, высказанная в подворотне, а президента страны в прямом эфире. А что до правовых последствий — так сама СИСТЕМА ПРАВА — вещь чуждая русскому духу поскольку лежит вне морали. И, например, лично мне важна именно МОРАЛЬНАЯ ОЦЕНКА, которая должна предварять любую юридическую.
    На счёт ЖАЛКО — НЕ ЖАЛКО. Не приписывайте мне ВАШИ домыслы. Я внятно сказал про крах императорской России — не жалко.
    А по вопросу нового политико-экономического языка, так сами слова политика и экономика — требуют замены, и уж не от Вас-ли (фин.экономистов) ждать его — вы даже в стихах выражаетесь этим языком: «В актив зимы пассив порока» :( — вам кажется «круто» выразились, ну, да — финансисты оценят, народ же — НЕТ :(

  179. on 21 Фев 2014 at 3:23 пп Юрий Носков

    Для Путника

    Большинству нравятся простенькие наглядные
    схемки. Скажут — Рокфеллеры, Ротшильды — и им
    кажется, что они что-то понимают в происходящем.
    Не было в средневековой Италии ни Ротшильдов,
    ни Рокфеллеров, а вот Венецианцы («7») и
    Генуэцы («6») были. У них методы организации
    были разные, они и от Ватикана («1») отличались.

    Цифрами обозначены способы организации,
    а какие там люди совершенно не важно. Так что
    тот, кто хочет разбираться с происходящим серьезно,
    вынужден будет разбираться с тем о чем пишу.
    Возможно, что написать нужно доходчивее.
    Так для получения обратной связи и пишу здесь.

  180. on 21 Фев 2014 at 4:00 пп Cаулюс

    >Юрий Носков
    >Для Саулюса

    >Различные цивилизации отличаются не функциональным наполнением или даже территорией, они отличаются системами координат.
    >Западные сочинители и практики берут какой-то функционал или символику из цивилизаций востока и отображают (задействуют) в рамках своей системы коордитат.
    >Тоже самое делаюти другие цивилизации.

    Философии сущностного заполнения можно поучиться у природы, например, созерцая таблицу Менделеева:
    http://www.ptable.com/?lang=ru

    У инертных газов все уровни заполнены, однако по разным периодам — уровней не одинаковое количесто.

    Понимаю, что некоторым образом древняя русская цивилизация уже заполнена, если она остановилась развиваться на теперешних основах: на фундаменте дуaльного интеллекта (к тому же сфокусированного, выборочного и линейного) и отсутсвия человеком внутреннего зрения в свое тело (и через него в свой внешний мир).

    Образно говоря, кольцом Талгар предлагается открыть для себя новые уровни для сознательного сущностного постижения и заполнения.
    Сознательно за счет подсознательных и безсознательных процессов (в нейронно-телесно-внешних средах).

    Некоторые другие цивилизация двинулись искать чуть в другие направления (чем русская), в другие среды человека.
    И им удалось кое-что полезное найти и освоить.

    Пришло время и обобщить разрозненные находки, привести в единство, вывести весь комплекс на новый уровень.
    Так получилось, что это сделал россиянин, хотя и родом с южных окраин советской державы.
    Получается, что через него (и его школу ДАНА, на казахском «дана»-«мудрец») русской цивилизацией (обновленной) задан качественно новый уровень, открыты горизонты для развития, созревания, новой реализации человека.
    Как на Земле так и в Космосе.

    Поэтому ранее публично оповестил (как человека, который некоторым образом в теме русского космизма), что многополярностью Ленского русский космизм доработан. Полагаю, разрешение для этого не нужно? :)
    В конце восьмидесятых прошлого века прошли 4 международных форума на эти темы (под общим названием «Дом Земли третьего тысячелетия»), в том числе первый форум — в России (это было первое международное общественное мероприятие на советстком пространтстве на темы психотроники, парапсихологии и прочей биоинформатики).

    Правящая номенклатура, как оказалось (как советская, так и российская), продолжает живых и знающих (привет Духу Николая!),а также умеющих людей считать своей безропотной прислугой и узко-исполнительными винтиками для ее системы.

    >Наблюдается и стремление одной из группировок такую систему координат придумать, чтоб всех туда втиснуть.
    >Так это просто невозможно.
    >Вот то, что Вы пытаетесь продвигать, как раз из этой серии.
    >Различные системы координат имеют каждая и свою полноту и свои преимущества.

    >Полюсов-то у Вас много, но все они как бы в одной мере (в одном котелке).

    Следует понимать, что хотя бы ознакомились с первоисточниками на тему предметной многополярности?
    И варианты, охват всех разнообразных многополярностей поностью постигнуты?

    Издано свыше 70 наименований печатных изданий про многополярность.
    Для первичного беглого ознакомления достаточно парочки-тройки («Основы многополярности», «Путь в трансцендентальные миры» и хороша краткая самая первая техническая книжица в дополнение технарям, т.е. о первой ступени многополярности в технике).
    Все это уже есть в открытом доступе, «освободители информации» позаботились и выложили, ссылки раньше на Осьминоге приводил.
    Что называется, это положено ведать специалисту и доступно на техническом уровне.

    >Выход же из ситуации лежит в многомерности.
    >При этом полюса оказываются в разных мерах, что позволит им с одной стороны не конфликтовать, а с другой, существенно расширит общее поле возможностей.

    Все это в многополярности есть. Как невзаимодействующие (или слабо взаимодействующие) разные локальные пространства.
    Отличие одно, там в каждом пространстве есть особое качество — безликая единица (подобие нуля, если для группы сложения), сумма всех других полярных качеств своего локального пространства.
    Аналог «1» из цифрологии Носкова, но с той разницей, что это единица не для всех пространств, а лишь для своего пространства такая. А пространств разных существует несчетное множество.
    Кстати, для освежения души и здоровья очень полезно побольше думать об единице своего пространства, так расфокусируется уставший от дуальной однобокости интеллект, раскрепощаются зажатые интеллектом сущностные связи в теле и во внешней среде.
    Ряд восточных психопрактик построены именно на этом — удерживании сущностной доминанты внимания на функциях своей единицы, например, АТМАНа в трансцендентальной медитации.

  181. on 21 Фев 2014 at 4:01 пп Путник

    Юрию Носкову.
    Способы организации могут быть разными, это верно. Хотите их обозначить? Почему нет. Но придумайте что-то более осмысленное. Скажем: «банкиры», «промышленники» и т.д. Чтобы название хоть как-то отражало суть. А цифра один для меня (думаю, как и для всех остальных) это лишь цифра один. Не приписывайте ей непонятных функций. Конечно, если хотите, чтобы Вас понимали без словаря.

  182. on 21 Фев 2014 at 6:55 пп Юрий Носков

    Для Путника

    Здесь надоедаю собеседниками с этими цифрами
    вовсе не потому, что хочу навязать собственную
    точку зрения. Написал вроде все понятно, но
    читатели не понимают о чем речь, вот и пытаюсь
    вьехать почему и как подправить текст, чтобы
    было понятно.

    Во первых, почему ввел сами эти обозначения.
    Да потому, что для того, о чем идет речь,
    обозначений нет, поэтому пришлось их ввести.
    Если бы были, взял готовые.
    Так как то, о чем идет речь, связано со
    структурами, то цифры в данном случае
    используются как структурные обозначения
    (количество элементов симметрии), а не
    как цифры сами по себе. К тому же эта символика
    (симметрии, количество элементов) соответствующими
    структурами используется.

    Если провести наглядную аналогию, то можно
    привести такой пример — есть береза, дуб, клен и т.д..
    Это аналог Ротшидов, Генуэзцев, ротари-клубов и т.д.
    А есть понятие «дерево» — соответвует в данном
    случае «6». Пример с деревьями простой в отличии
    от социальных обьединений. Но в целом аналогия как-то
    отражает суть.

    Понятно ли такое обьяснение? Для меня это важно.

  183. on 21 Фев 2014 at 7:19 пп Юрий Носков

    Для Саулюса

    О многополярности сужу по Вашим высказываниям
    здесь. Вы как собеседник интересны. А вот
    заинтересованности читать Ленского не возникло,
    хотя что-то пытался листать.

    По поводу «доработки» Русского космизма насмешили.
    Это знаете такое направление философское, куда
    можно сделать лишь вклад, а приживется он там
    или нет большой вопрос. В полной мере это
    относится и к моим сочинениям. Важно, что Русский
    космизм это монизм, то есть весь окружающий мир
    не делится на два резервуара, мир этот и материальный
    и духовный одновременно.

    Сам концепт уровней и путей развития как человека,
    так и социума никто не отрицает. И разные подходы
    к этому можно лишь приветствовать. Так что
    здесь у нас с Вами нет никаких расхождений
    по существу. У меня лишь несколько иной подход
    к описанию данного вопроса — не уровни, а обьемы
    духа и смысла, их пересечения для людей. То есть
    люди разные оказываются ближе или дальше, притягиваются
    или отталкиваются, у одного обьем большой, у другого микроскопический, у одного этот дух одного цвета,
    у друго иного, а у третьего широкоформатного белого
    и т.д. Это все очень хорошо согласуется и с
    методологией синергетики (дословно — совместное
    действие).

  184. on 21 Фев 2014 at 9:00 пп Cаулюс

    >Юрий Носков
    >Для Саулюса

    >О многополярности сужу по Вашим высказываниям здесь.

    Уже неоднократно писал, что ставлю себе задачу некоторым образом тут донести первичную информацию, т.е. кратко суть восроса, исторические факты, термины, источники, некоторые примеры, личные впечатления, взгляд с некоторых позиций.
    И все.
    Этого, полагаю, маловато, чтобы судить.

    >Вы как собеседник интересны.
    >А вот заинтересованности читать Ленского не возникло,
    хотя что-то пытался листать.

    Читаются не все книги Ленского легко, т.к. он ставит задачу развивать и видоизменять ум, книги у него — как тренажеры в спорт зале. Да и сам спорт зал для тела и духа необходим для освоения некоторых тем.

    >По поводу «доработки» Русского космизма насмешили.

    Смех и плач, насколько мне изветсnно, являются защитными реакциями.
    Серьезно отнесся бы к этому, если привели бы аргументы.
    Личная субъективная реакция при достаточной неосведомленности — плохой советчик.

    >Это знаете такое направление философское, куда можно сделать лишь вклад, а приживется он там или нет большой вопрос.
    >В полной мере это относится и к моим сочинениям.

    Я именно об этом — любопытно, что и как приживется или нет.

    >Важно, что Русский космизм это монизм, то есть весь окружающий мир не делится на два резервуара, мир этот и материальный и духовный одновременно.

    Мне изветсно, что пишут о руссколм космизме.

    Википедия: «Русский космизм — течение русской религиозно-философской мысли, основанное на холистическом мировоззрении, предполагающем телеологически определённую эволюцию Вселенной. Характеризуется осознанием всеобщей взаимообусловленности, всеединства; поиском места человека в Космосе, взаимосвязи космических и земных процессов; признанием соразмерности микрокосма (человека) и макрокосма (Вселенной) и необходимости соизмерять человеческую деятельность с принципами целостности этого мира. Включает в себя элементы науки, философии, религии, искусства, а также псевдонауки, оккультизма и эзотеризма. Данное течение описано в значительном количестве российских публикаций по антропокосмизму, социокосмизму, биокосмизму, астрокосмизму, софиокосмизму, светокосмизму, космоэстетике, космоэкологии и другим близким темам, но не имеет практически никакого заметного влияния в западных странах.» [ru.wikipedia.org/wiki/Космизм]

    Очень даже ,b>соответсвует все (кроме оценок т.н. «псевдонауки», но понимаю, что многие люди грешат судействои, при недостаточном собственном развитии).

    Мне сейчас важно, что информация поступила, а там жизнь и потомки рассудят :).

    >Сам концепт уровней и путей развития как человека, так и социума никто не отрицает.
    >И разные подходы к этому можно лишь приветствовать.
    >Так что здесь у нас с Вами нет никаких расхождений
    по существу.
    >У меня лишь несколько иной подход к описанию данного вопроса — не уровни, а обьемы духа и смысла, их пересечения для людей.

    В мной ранее приведенных книгах все это есть, изложено и нарисовано: и уровни, и объемы, и дух (разных качеств) и смысл всего этого как для людей, так для внешней среды, вплоть до космоса включительно.

    Ладно, понял, что вопросами русского космизма как такового не занимаетесь, а лишь пишите свое :)

    >То есть люди разные оказываются ближе или дальше, притягиваются или отталкиваются, у одного обьем большой, у другого микроскопический, у одного этот дух одного цвета,
    у друго иного, а у третьего широкоформатного белого и т.д.

    Я вопросами качеств духа человека занимаюсь страстно и продолжительно (с конца восьмидесятых прошлого века).

    Надо очень постараться (и даже более), чтобы дух увидеть в цвете своим анализатором зрения.
    Проще для начала использовать законы сборок меридианов в группы, так развить свой анализатор осязания с добавлением-привнесением в осязание законов зрения.
    У меня это, увы, без цвета, хотя и без необходимости прямой видимости (как в суммерках примерно), но это личное.

    На эту тему есть книжица Ленского В.В. «Энергетическое зрение».

    >Это все очень хорошо согласуется и с методологией синергетики (дословно — совместное действие).

    Да, примерно то же самое называют разными терминами.

    Для многополярности важно: совместное насколько?
    С образованием новой целостности и новой единицы?
    Если да — то новая многополярность состоялась, если нет — потуги совместности недостаточны.

  185. on 21 Фев 2014 at 9:18 пп Путник

    Для Юрия Носкова.
    Причем здесь деревья? Системы управления отличаются друг от друга формой листьев, структурой древесины и расположением годовых колец?
    Пожалуй, оставим эту тему. Возможно, со временем, Вы доработаете свою систему видения и поведаете о ней более доступно.

  186. on 21 Фев 2014 at 11:13 пп Юрий Носков

    Для Саулюса

    Тексты в Википедии без подписей, кто и зачем
    там что-то пишет отдельный вопрос. Кто и зачем
    анономность ввел тоже понятно. Профессиональные
    махинации, как известно, на 90 процентов состоят из достовероной информации, а вот 10 в нужном хозяевам
    русле. Все это в Википедии имеется, никаких сомнений
    тут не может быть.

  187. on 21 Фев 2014 at 11:46 пп Дух Николая

    Гром Рус,

    судя по Вашей цитате «Путин: «Кто не жалеет о распаде СССР — у того нет сердца, а кто хочет его восстановления в прежнем виде — у того нет головы.»», на мой взгляд, это все же оценка лично г-на Путина хоть и в должности. У него плюрализм в высказывании: «кто не жалеет», «кто хочет». Да, по всякому каждый может оценивать. Его право. Но официальная позиция Державы какова? Кто конкретно официально подвергнут моральному осуждению?

    И домыслов нет у меня никаких — Вам не жалко потери Польши и Финляндии, ибо Ваши слова «Тоже самое можно сказать и про Российскую империю Романовых (потерей Польши и Финляндии) Но в более нелицеприятной и категоричной форме, как в отношении ЖАЛОСТИ — не жалко».

    Про разделение морали и права не надо мне рассказывать, дескать, «СИСТЕМА ПРАВА — вещь чуждая русскому духу поскольку лежит вне морали.». Чуждо право позитивное, а не естественное. В РФ право позитивное. Вы бы потрудились разобраться сперва, знаток русского духа.

    Пример наглядный позитивного права (какой закон госвласть хочет принять, такой и принимает) — закон о РАН. Это даже позитивное право в квадрате, ибо нарушение действующей Конституции РФ. Но нашелся еще один знаток русского духа (не буду его рекламировать), который заявил, что действующая Констиуция РФ написана под диктовку американских советников в бытность ЕБНа, следовательно, ее выполнять необязательно. Вот так! И ведь он вроде не иезуит или как?

    Так что, следуя этой логике надо упразднить институт президента, Думу, ПРАВОохранительные органы распустить и т.д. вслед за 14 республиками, а до этого с потерей Польши и Финляндии? Это уже привело к пожару Украины. Вон г-н Лукин ничего не подписал. Не с кем — сообщают.

    А насчет стихотворения. Там все просто. Февралисты-парламентаристы (белые, к которым по недомыслию Вы меня причисляли), а за ними и большевики, потом сталинисты и т.д. быстренько ввели в конституции ростовщические понятия «банк» и «кредит», которых в Конституции Российской империи от 1906 г. не было. См. «К вопросу изменения Конституции РФ под идеологию».

    http://knowledgeperson.blogspot.ru/2014/01/blog-post_2.html

    Поэтому в этом отношении, что большевики, что нынешние нувориши — одно и тоже, ибо процент по определению народу служить не может. Процент — это порок. Поэтому в стихотворении и написано:

    «…
    В актив зимы пассив порока
    Заложен был на век. Смотри:
    Нет смысла даже для пророка
    Предугадать зимы конец.
    Весна родится ненароком.
    У Солнца свой судьбы венец.»

    http://www.proza.ru/2014/02/20/1243

    Но следуя Вашей манере интерпретировать слова президента, его высказывание о сведении всей экономической проблематике к росту это что — официальная позиция Державы? Других мнений быть не может хотя бы в постановочном плане, ведь собрали то ученых или кого?

    А на Ваше «уж не от Вас-ли» — знаете, лично я ни на что не претендую в части должностей, статусов и т.п. Я аксиомы сформулировал, надеюсь кратко показал почему их или подобных не было до сих пор, как эта проблематика отражалось в искусстве (живописи и литературе) от британских морей до России и т.п. Бог даст издам книгу камерным тиражом. Кто захочет прочитают. Напишут лучше — буду рад. И на этом свои занятия экономикой закончу. Будете меня критиковать и рассказывать народу, о которым Вы печетесь, как ему надлежит поступать с результатами труда своего, если обмен не главное.

  188. on 22 Фев 2014 at 2:23 дп Гром Рус

    Юрий Анатольевич, хватит ВРАТЬ вводить людей в ВАШИ блудники заблуждения — тексты статей в Википедии имеют как авторов, так и редакторов, причём посмотреть можно всю историю изменений в статье. Вы живёте в прошлом веке со СВОИМ АВТОРСТВОМ и АВТОРСКОЙ КУЛЬТУРОЙ. В современном (и будущем) мире такие вещи как Википедия и могут существовать только как результат КОЛЛЕКТИВНОГО ТРУДА. Ваше постоянная потребность обосрать умалить чужой труд — будь то небополитиков или авторов статей в Википедии и пихать везде к месту и не к месту ссылки на вашу пустопорожнюю писанину свидетельствуют завышенной самооценке (Мол все вокруг пидо..сы, один Носков — Д’артаньян) :(
    Вот, например, история изменений текста статьи «Космизм»:
    http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Космизм&dir=prev&action=history
    А вот различия между версиями (первой и последней):
    http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Космизм&diff=61397409&oldid=1159562
    Такое, что называется, и не снилось создателям — скажем — «Большой советской энциклопедии», статьи которой, кстати, также — как Вы выразились — безавторские(анонимные).

  189. on 22 Фев 2014 at 3:34 дп Гром Рус

    На счёт цЫфроложии Ю.Носкова можно отметить следующее — Девятов достаточно давно излагал связку трёх сил пронизывающих историю с древнейших времён по настоящее время, корни которых выводил из трёх партий эпохи Маккавеев: Саддукеев, Фарисеев и Ессеев.
    http://www.peremeny.ru/books/osminog/3740
    Так вот Девятовкие три силы у товарища Носкова превратились (волшебным образом) в понятные только ему цЫфири 1,6,7 с которыми он носится как с писаной торбой пытаясь разъяснить неизъяснимое :) Да всё уже давным-давно Андрей Петрович изложил мастерски «широкими мазками на холсте бытия» и неча тут огород городить и втюхивать Ваши цЫфири с важностью ученой … мол: «Ай да Носков — ай да сукин сын» :) Попытка перевести то, что уже изложено Девятовым на понятный только Вам одному язык шестёрок с семёрками, перелицевать наизнанку и выдать за Ваше открытие (приписать столь любимое Вами авторство Ю.Носкову) — глупо — всё одно — УШИ плагиата так и торчат :)

  190. on 22 Фев 2014 at 5:11 дп Гром Рус

    Дух Николая, моё отношение к конституции, госидеологии и прочих ПРАВОохранителях изложено вкратце в комментарии:
    http://www.peremeny.ru/books/osminog/8791#comment-14574
    Право позитивное, право естественное — это всё иноземщина — вы хоть ещё десяток прилагательных приложите к Праву — оно всё одно — левизной отдаёт. Я не пользуюсь этими категориями.
    А про стихотворение — Вы или не поняли, что я имел ввиду, или «сделали вид». Поясню: Вы даже в стихи образ мыслей бухгалтера-финансиста «протащили» — Актив-Пассив — непонятный подавляющему большинству народа … который сам знает (безо всяких финансистов-экономистов-бухгалтеров с их активами-пассивами, доходами-расходами, дебетами-кредитами) как ему поступать с результатами своего труда — менять, дарить или в чулан складывать :) Прямо-таки и вижу конструктора, архитектора, композитора, да и просто садовода-дачника «прикидывающего в уме» на что он обменяет «продукт своего труда» …

  191. on 22 Фев 2014 at 8:17 дп Юрий Носков

    Про Гром «Рус»

    В русских сказках есть такой персонаж как змей
    горыныч. Это символика такая, змей он из людей
    состоит. Что за змей горыныч и что у него за
    три головы хорошо показал Шукшин в сказке
    «До третьих петухов». Так вот местный Гром
    как раз и демонстрирует тут на практике эти
    треугольные заморочки.

    Громушка, всем уже все понятно, давайте беседы
    беседовать дальше, не зацикливайтесь на цифрах,
    лучше сказку Шукшина перечитайте. Что Ивану-то
    с печатью делать? Может быть шлепнуть кому
    на лоб?

  192. on 22 Фев 2014 at 2:11 пп Света

    Дорогие блогеры-осьминогеры, Уважаемые мужчины! Сердечно поздравляю Вас с Днем Советской Армии и Военно-морского флота! Отдельно поздравляю Главнокомандующего Девятова Андрея Петровича, на Вас весь осьминог держится, Admina, он здесь начальник, а так же рядовых: Лейтенанта, Гром Руса, Юрия Носкова, А.З., Дух Николая, Путника, Саулюса и даже NBIK-конвергенцию, желаю писать в том же ДУХЕ, а может быть ДУШЕ.

  193. on 22 Фев 2014 at 2:31 пп Гром Рус

    Юрий Анатольевич, а как на счёт Википедии

  194. on 22 Фев 2014 at 2:51 пп Гром Рус

    Так как природа множества явлений троична то сказочного персонажа о ТРЁХ головах змей горыныча можно к чему хошь «пристегнуть» — на то он и символ — хоть и к ТРЁМ петухам :)
    Я на цифрах, в отличие от Вас, не зацикливаюсь. Это Вы, пожалуй зациклены, раз пихаете их всюду с важным видом.
    Вот я у Вас и спрашиваю: Чем Ваши «систематики» 1,6,7 отличаются по сути от Саддукеев, Фарисеев и Ессеев и их последователей описанных Девятовым. Только ответьте БЕЗ СКАЗОК и сказочных персонажей.

  195. on 22 Фев 2014 at 4:14 пп Юрий Носков

    Для Грома, непонимающего русский язык

    Символами «8», «5», «7», «6», «1» обозначаю коды.
    Тот, кто немного знаком со связью и разделением
    каналов в ней, знаком с понятием ортогональных
    кодов. Вот здесь примерно тоже самое, только
    имеющее отношение к обьединениям людей.
    Какие-то реальные группы людей, организации и т.д.
    могут соответствовать этим устойчивым кодам.
    Таким образом эти коды не есть обозначение
    конкретных групп, а есть обозначение различных
    приципов сборки этих групп.

    Сундукеи и прочие фарисеи-книжники к обсуждаемому
    вопросу отношения не имеют, как и бузина в Калуге,
    или бабушка в Саратове или три тополя на Плющихе.

  196. on 22 Фев 2014 at 4:23 пп Cаулюс

    >Гром Рус
    >На счёт цЫфроложии Ю.Носкова
    можно отметить следующее — Девятов достаточно давно излагал связку трёх сил пронизывающих историю с древнейших времён по настоящее время, корни которых выводил из трёх партий эпохи Маккавеев: Саддукеев, Фарисеев и Ессеев.

    >Так вот Девятовкие три силы у товарища Носкова превратились (волшебным образом) в понятные только ему цЫфири 1,6,7 с которыми он носится как с писаной торбой пытаясь разъяснить неизъяснимое :)
    >Да всё уже давным-давно Андрей Петрович изложил мастерски «широкими мазками на холсте бытия» и неча тут огород городить и втюхивать Ваши цЫфири с важностью ученой … мол: «Ай да Носков — ай да сукин сын» :)
    >Попытка перевести то, что уже изложено Девятовым на понятный только Вам одному язык шестёрок с семёрками, перелицевать наизнанку и выдать за Ваше открытие (приписать столь любимое Вами авторство Ю.Носкову) — глупо — всё одно — УШИ плагиата так и торчат :)

    Подумал, что лично мне понятно, что пытаяется своими цифрами закодировать Юрий Н.
    Для меня его система послужила, т.е. сравнивая ее с системой Девятова я лучще понял обе системы.

    К тому же набор из трех принципов присущ многим системам: астрологии (тригон), меридианной системе (сборка из трех в одну группу с общим ло-пунтом), сущностным фазам человека.
    Это мне уже было не понаслышке знакомо, когда столкнулся с системами Девятова и Носкова.
    Наверное, поэтому и не возникло отторжение из-за непривычности или крайней абстрактности.

    Задумался, как бы лучше преподнести, чтобы получилось доходчивее цифры Носкова.

    По-мне, самое доходчивое (для донесения самой идеи цифрологии) — это 6-ти конечная звезда Давида.
    [ru.wikipedia.org/wiki/Звезда_Давида]

    Менее привычное, но очень традиционное — это Китайский пятигранник
    [ru.wikipedia.org/wiki/У-син]
    К тому же, пятиконечная звезда сейчас в почете у многих, как и бывший советский знак качества, т.е. уже не так просто.

    И потом, как-то следует обособить переход от геометрических символов к математическим, в какие-нибудь фигурные скобки включить, что-ли?

    А в название системы (или описание), полагаю, полезно сразу упомянуть об уровнях сложности понимания.

    Например, что это абстрактная, геометрически-символичная система, о возможных глубинных основах, принципах самоорганизации властных групп, т.е. фирменный код и, возможно, сакральный для некоторых из них.
    И далее, как Носков пишет, — об ортогональностях в многомерной системы и пр.

    Тогда не готовый к абстракциям читатель может понять, что это не для него.

  197. on 22 Фев 2014 at 4:24 пп Гром Рус

    Юрию Носкову:
    Авторство статей в Википедии, например создатель первого варианта статьи «Космизм»:
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Messir
    И последний её корректор:
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Anahoret

    Это впрямую касается как Ваших заблуждений, которые Вы здесь транслируете, так и формирования отношения к вашим репликам у других читателей ваших комментариев.

  198. on 22 Фев 2014 at 8:23 пп Путник

    Юрию Носкову, Саулюсу.
    Насколько я понял, речь идет о количестве подсистем (векторов действия, ниточек, за которые дергают) в каждой системе управления. Если это так, то можно было сказать и попроще.

  199. on 22 Фев 2014 at 8:52 пп Дух Николая

    Гром Рус, браво!

    Так где же Россия и русский язык? Почему, как Вы изволили написать большими буквами, ПРЕЗИДЕНТ создает Евразийский Союз, говорит об экономическом росте и т.п.? Где Россия? Я с нетерпением жду также оценок в т.ч. коллективизации, проводившейся у нас в 20-е годы (несмотря на лозунг «Землю крестьянам») и в более позднее время в западной Украине, Прибалтике. Не это ли прикрывается якобы национальными различиями Львова и Донецка?

    Разумеется, за этими вопросами могут последовать вопросы приватизации 91 г. … развала СССР, Российской империи (извините повторяюсь).

    Но дождемся ли правды?

    Времени очень мало, если вообще осталось, у России практически воплотить в себе образ нестяжательства (хотя бы в виде параллельных госинститутов, свободных от идеологии ростовщиков) для самой себя, для Украины, для других окраин, которые могли бы присоединиться к России, т.е. добровольно!

    Ведь если сейчас устоится парламентская республика в Украине, премьер будет первым лицом и т.д., повылезают «скелеты из шкафов» с долговыми расписками в руках разных каргиллов

    http://gorod.tomsk.ru/index-1307329625.php

    И много ли понадобится времени, чтобы украинская парламентская республика дошла до политического кризиса типа болгарского, когда в той парламентской республике ни одной партии народ не доверяет и непонятно, что делать, когда очень много распродано иностранцам и многие местные закредитованы под завязку и почти не имеют доходов? Мне звонили из Болгарии и спрашивали понимают ли украинцы что грядет за ассоциацией с ЕС? Говорили даже так — объясните же им!!! Но ведь дела — лучший пример …

    Слави Трифонов «Нема такава държава»
    http://www.youtube.com/watch?v=LA8lyQoxGgw

    Океан Ельзи «Без бою»
    http://www.youtube.com/watch?v=bbkEVJgrBUs

    Что до термина «естественное право», так ведь говорят по-русски о естестве вместо колдовства и о правом деле говорят, т.е. о природосообразной деятельности. «Править» в славянском значит делать. Было бы здорово, если бы государственные установления этому соответствовали …

  200. on 22 Фев 2014 at 9:26 пп Гром Рус

    Юрий Анатольевич, так вот и ОПИШИТЕ ПРИНЦИПЫ сборки групп людей на человеческом языке, а не Ваши цыфири — там глядишь и названия НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ подберуться. От Вас как раз и не слышно ничего на этом самом РУССКОМ ЯЗЫКЕ окромя ЧИСЛИТЕЛЬНЫХ: шестёрки, семёрки да единицы. У Девятова хоть принципы обозначены, как в идейной сфере — точка(индивидуализм), горизонталь(сеть), вертикаль(иерархия), так и в финансово-экономической (получения богатства из ничего) — ростовщики, менялы и оценщики, а «до кучи» и в целеполагательной — глобалисты, интернационалисты и мондиалисты.
    А смысл фразы «символами обозначаю коды» — по русски будет примерно следующий: символами я обозначаю УСЛОВНЫЕ ЗНАКИ (любой код это УСЛОВНЫЙ знак/знаки) или по-другому символами я обозначаю другие символы… Такой вот смысл вашего высказывания на ортогональном русском языке :(
    А так, пока я лишь понял «по косвенным» из Ваших туманных полунамёков-полуобъяснений ортогональности — Ваша 1(единица) может быть отображена на Девятовскую вертикаль(иерархия, оценщики, Ватикан) с ОДНОБОГОМ, 6(шестёрка) — на горизонталь(сеть, менялы, Ротшильды — в настоящее время), ну а 7(семёрка) — на точку(индивидуализм, ростовщики, Рокфеллеры — в настоящее время)

  201. on 22 Фев 2014 at 9:30 пп Юрий Носков

    Для Путника

    Речь идет не о количестве подсистем или ниточек,
    а о различных способах самоорганизации систем.
    Пример можно посмотреть в статье «Восьмой рой».
    «1» — это иерархия, пирамида, непример, РПЦ.
    «6» — горизонтальная лоханка с бульоном (например,Вики)
    «7» — вертикально-уровневая, например МВОС или 7
    принципов герметизма или 7 давосских заговорщиков,
    поделивших между собой (7 домов) всю собственность
    СССР.

  202. on 22 Фев 2014 at 11:30 пп Гром Рус

    Очевидно, что Юрий Анатольевич писал свой комментарий для Путника не видя моего (4 минуты разницы) но я практически «угадал» — что имеется ввиду под его цыфирями (кроме 7), ну и скажите — насколько велико отличие от того, что я написал о Девятовском «делении на три». Лишь непонятно чем ИЕРАРХИЯ Носкова (которая «по определению» имеет вертикальные уровни — градусы посвящений там, или рукоположений…) отличается от ВЕРТИКАЛЬНО-УРОВНЕВОЙ? У Девятова — «всё логично» и «ортогонально» (вертикаль-горизонталь-точка)… И просьба Юрию Анатольевичу прояснить остальные способы самоорганизации систем: 2,3,4,5,8.

  203. on 23 Фев 2014 at 9:02 дп Юрий Носков

    Для Грома, не понимающего русский язык

    Если действительно хотите понять о чем идет речь,
    то прочитате что-нибудь по теории сигналов про
    ортогональные коды сигналов и про кодовое
    разделение каналов. Это когда все передатчики работают
    одновременно на одной частоте, но приемники способны
    выделить свои сигналы, например, Скай-линк по этой
    схеме работает, да и новая 4G вроде тоже.
    Коды в связи соответствуют сигналам, а в том о чем
    говорю группам людей, мировоззренческим схемам.

    Цифры в кавычках (в дальнейшем и числа) здесь удобны
    для обозначения, так как кодов разных много.

    Если сейчас, введя цифры, в основном говорю о
    экстраверсии, то можно все расширять и с учетом
    интраверсии. Например, так — 85. Где «8» это уровень
    экстроверсии, а код «5» соответствует интраверсии.
    То есть на эмблеме МЧС надо заменить треугольник
    на пятиконечную звезду.

    Но нужно понимать, что сами цифры здесь всего лишь
    символы, позволяющие отличать одно от другого и
    не более того.

    Давно говорят о социальных полях. Наверное пришло
    время что-то на эту тему и опубликовать. Считайте,
    что в данном случае это всё в какой-то мере лишь
    подготовка к этому.

  204. on 23 Фев 2014 at 2:36 пп Гром Рус

    Короче, Юрий Анатольевич, сказать-то НЕЧЕГО, окромя каких-то туманных полунамёков из теории связи и пеняний оппоненту в непонимании русского языка. А повторять то, что уже другие сказали — так это и без Ваших цифирь уже ясно. Вспомнил одного преподавателя, который одному студенту, сдающему экзамен и неспособному ответить на вопрос, но страстно желающему хоть что-то сказать и от того пык-мыкающему междометиями, сказал: «у Вас, молодой человек, нет ЗНАНИЯ, а есть ОЩУЩЕНИЯ знания. ЗНАНИЯ подменены ИХ ОЩУЩЕНИЯМИ. Поэтому Вы вместо ответа словами пытаетесь выразить свои ощущения эмоциями — жестами и мычанием»
    Так вот, Юрий Анатольевич, в данном вопросе в Вашем лице я наблюдаю именно такого нерадивого студента у которого НЕТ ЗНАНИЯ, а есть ОЩУЩЕНИЯ ЗНАНИЯ. Оттого и отсылки чего-то почитать по теории сигналов про ортогональные коды и про кодовое разделение каналов и окончательное признание: «Давно говорят о социальных полях. Наверное пришло время что-то на эту тему и опубликовать. Считайте, что в данном случае это всё в какой-то мере лишь подготовка к этому (Т.е. у Вас ЭТОГО — НЕТ, а есть подготовка к ЭТОМУ :)
    Да незачем мне чего-то читать, мне это известно. Вы говорите: «сами цифры здесь всего лишь символы, позволяющие отличать одно от другого«. Я уже в который раз прошу: опишите Ваши ОДНО и ДРУГОЕ — способы самоорганизации систем 2,3,4,5,8. И, да, понятна ваша мысль что они все ортогональны, но кроме этого — ничего больше «не слышно» кроме пык-мык, ну и «списанных у соседа» (у Девятова) систем организации 1,6 и 7. Т.е. Вы своей цЫфроложией, как весьма точно указал admin, застолбили ПУСТОТУ — чтобы потом наполнять введённые в неё цифры ЧУЖИМ содержанием (как пример — с 1,6 и 7) и носиться с этой ЦИФРОВОЙ ОРТОГОНАЛЬНОЙ ПУСТОТОЙ как с писаной торбой. Пыхтя и сетуя — мол Вы ничего не смыслите, да вообще по-русски не понимаете… :) Да где-ж Вас понять-то, если Вы только мычите сквозь зубы (как пушкинский Герман — тройка-семёрка-туз) — шестёрка-семёрка-туз… :)

  205. on 23 Фев 2014 at 4:14 пп Юрий Носков

    Для Грома, не понимающего русский язык

    Ваш примитивный разводняк уже надоел.
    Очень ценю конструктивную критику, даже если она
    не всегда приятна. У Вас же наблюдается лишь
    пустопорожнее словоблудие.

  206. on 23 Фев 2014 at 6:39 пп Гром Рус

    Для Носкова, знающего из русского языка только числителельные:
    Ваш НЕОТВЕТЫ ПО-СУЩЕСТВУ, прикрытые болтовнёй, оскорблениями и прочим трёпом НЕ ПО ТЕМЕ, свидетельствуют, о том, что сказать-то и НЕ-ЧЕ-ГО. Как раз это и есть — РАЗВОДНЯК, который Вы приписываете другим, что аналогично воплям карманника пойманного за руку: «ДЕРЖИ ВОРА» :)
    p.s.
    Конструктивно критиковать Ваши ПУСТЫЕ ЦИФРЫ — увольте — это только безумцу под силу (или аутисту Саймону из фильма «Меркурий в опасности» http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E5%F0%EA%F3%F0%E8%E9_%E2_%EE%EF%E0%F1%ED%EE%F1%F2%E8 :) . А содержательно у вас только МЫЧАНИЕ, БЛЕЯНЬЕ да РЖАНИЕ … приправленные экстраверсно-интраверсной рефлексией :)

  207. on 23 Фев 2014 at 6:41 пп Cаулюс

    >Гром Рус
    >Короче, Юрий Анатольевич, сказать-то НЕЧЕГО, окромя каких-то туманных полунамёков из теории связи и пеняний оппоненту в непонимании русского языка.
    >А повторять то, что уже другие сказали — так это и без Ваших цифирь уже ясно.

    Из более ранних текстов Юрия Н. я его систему цифр воспринимал, чуть иначе, чем вкратце выложено сейчас, а:
    — как некоторую попытку уточнить систему Девятова;
    — как перечисление основных геополитических игроков (возможных субъектов) с присвоением им более близких однозначных номеров. А признаки подбора — не однотипные, т.е. кому-как (кому-то принцип самоорганизации, а кому-то, что осталось от других).

    Напр., аnalitiya.ru/k1_2_8.htm

    О восьмерке, мне кроме всего перечисленного на сайте Юрия подумалось и о упомянутом Кургиняном синтезе криминалитета и номенклатуры во власти, с несколькими контурами управления (по криминальным понятиям и по служебным инструкциям).

    На это тему не новый но сейчас опять актуальный фильм об Украине Януковича, ближайшем соседе России:
    http://youtu.be/dzKmAxUDggM

    Кургинян считает, что именно криминальная часть русской власти мешает ее раздробить по западным сценариям, поэтому криминалитету Запад объявил промежуточную войну.

    А внезапные и радикальные изменения в цифрологии Носкова мне понятны, т.е. когда система молодая — она стремительно зреет.

  208. on 23 Фев 2014 at 6:45 пп Ю

    Ю.Носков: «Ваш примитивный разводняк уже надоел. Очень ценю конструктивную критику, даже если она не всегда приятна. У Вас же наблюдается лишь пустопорожнее словоблудие…»

    Надоело высокомерное и заносчивое поведение некоего Носкова, выпрыгивающего из штанов, зацикленного на своей цифрологии (хоть кол на голове тещи) и не способного ни к внятному изложению своих соображений, ни к конструктивному общению.

  209. on 23 Фев 2014 at 10:32 пп Юрий Носков

    Как говорится, собаки лают караван, идет дальше.

    Разговор на тему мировоззренческих кодов затеял
    как некоторую проработку одного из будущих параграфов
    книги Русский космизм. Напишу, почитаете что
    получилось. Но это вряд ли получится в этом году.
    Сейчас же дорабатываю параграф о представителях
    русского хозяйствокосмизма, пока выглядит так

    http://analitiya.ru/k5_1_5_2.htm

    Надо будет еще несколько человек отразить,
    может подскажете кого?

  210. on 23 Фев 2014 at 10:39 пп Юрий Носков

    Для Саулюса

    Параграф аnalitiya.ru/k1_2_8.htm
    был написан давно уже и требует доработки,
    в чем с Вами соглашусь. Доработка будет не
    по сути, а по качеству текста.

    К сожалению, бюрократия российская опирается
    сейчас не на «8», а формально на «1», попы
    там вместо политработников кадилами машут,
    инструкции дают Бердяева читать.
    Девятов вот тоже 26 февраля на случку к Гундяеву
    собирается… исповедоваться наверное.

    Но есть надежды… на закрытии Олимпиады
    символика «8» присутствовала в виде знака
    бесконечности.

  211. on 23 Фев 2014 at 11:04 пп Гром Рус

    Саулюс: «А внезапные и радикальные изменения в цифрологии Носкова мне понятны, т.е. когда система молодая — она стремительно зреет.» Она не зреет, а уже … перезрела :), но всё-таки пытается напялить свои ветхие одёжки на чужое тело, не обращая внимания на то, что «размерчик-то маловат». Изначально вся цифрология Носкова имела (да и имеет) территориальный признак геополитики (http://analitiya.ru/k1.htm). Но после того как разведка проявила засветкой (или засветила проявкой:) экстерриториальные структуры и принципы их организации в исторической ретроспективе «из тьмы веков» у товарища Носкова и произошли, как Вы выразились, радикальные изменения. Которые ну никак не ложатся на территориальное деление цивилизаций Носкова. Поэтому и было заявлено о некой ортогональности — призванной «всё объяснить»… Хотя какая ортогональность у 1,6 и 7 (по-Носкову) если они используют системообразующими инструментами-элементами одни и те-же валюты, золото, камушки…?

  212. on 24 Фев 2014 at 2:32 дп Гром Рус

    Товарищ Восьмёркин увидев в знаке бесконечность на закрытии Олимпиады плагиат своей «фамилии» решил затребовать гонор с продюсеров представления. Такая-же ситуация происходила с открытием Олимпиады — там так же им был усмотрен плагиат с размещённой в тексте на его сайте средневековой репродукции. Что можно сказать? ГОНОРУ-то товарищу Восьмёркину явно не хватает :) Так, что, если его претензии в авторстве будут удовлетворены, то мы сможем наблюдать товарища Копейкина т.е. Восьмёркина преисполненным ГОНОРОМ, выплёскивающимся через край на страницы блога Осьминога (кстати, Осьминог не рассматривает знак бесконечности на представлении закрытия 22 Олимпийских игр как намёк на его восемь ног? :)
    Будьте БДИТЕЛЬНЫ!

  213. on 24 Фев 2014 at 9:52 дп Ю

    Ю.Носков «Как говорится, собаки лают караван, идет дальше…»

    Русский язык на предмет «идти дальше» содержит множество вариантов))) Счастливого пути!

  214. on 24 Фев 2014 at 12:45 пп admin

    Гром Рус
    «Кстати, Осьминог не рассматривает знак бесконечности на представлении закрытия 22 Олимпийских игр как намёк на его восемь ног?»

    О, это здравая мысль. Через нее можно было бы объяснить «восьмерку» Носкова, но — западло.

  215. on 24 Фев 2014 at 1:11 пп Юрий Носков

    Упомянул знак бесконечности (восьмерку) на церемонии
    закрытии как вопрос — что хотели режиссеры этим
    сказать?

    Название данного ресурса («осьминог») не имеет отношения
    к той «8», о которой говорю… никакого… код другой.
    А имеет это название, насколько понимаю, к осьминогу
    Паулю… с претензиями на предсказательность.
    Однако, думаю, что здесь актуально вот это

    http://analitiya.ru/s_2_0002.htm

  216. on 24 Фев 2014 at 2:30 пп admin

    Господа, пожалуйста, не дразните Юрия Носкова.
    Просто не обращайте внимания на его судороги.
    Это весеннее, придет время, и он успокоится.

  217. on 24 Фев 2014 at 3:00 пп Юрий Носков

    Кстати, на церемонии закрытия была и символика «5» —
    пять колец (с восстановлением красного кольца),
    просто замечательно — полный код «85». Это то,
    что Девятов называет «возвращением на круги своя».

    Как результат — тема всречи ШЗС 26 февраля была
    подкорректирована. Так что не просто так мы тут
    Носков разговоры разговаривает. А со смыслом и
    результатом. Хотя результаты больше из-за
    параллельного канала информационной работы на более
    высоком уровне.

    А на Админа не обращайте внимание, он у нас хороший…

  218. on 24 Фев 2014 at 3:34 пп admin

    Юрий Носков
    «Так что не просто так мы тут Носков разговоры разговаривает».

    Юрий, отныне в течение ближайшего месяца я буду пропускать Ваши посты через раз, в лечебных и воспитательных целях.
    В связи с этим прошу свои ценные мысли доводить до вышестоящих при помощи «параллельного канала информационной работы».
    Настоятельно рекомендую Вам эту книгу:

  219. on 24 Фев 2014 at 8:52 пп Гром Рус

    Когда Юрий Анатольевич, изложит СВОИ ОЩУЩЕНИЯ знания чего-то РУССКИМ языком, а не АРАБСКИМИ цифрами «в кавычках», тогда ему будет почёт и уважение (респект и уважуха:). А до тех пор, позвольте мне именовать его ЧИСЛИТЕЛЬНЫМИ — прямо теми, которыми он обильно пересыпает свои комментарии, надеюсь, что они будут более понятны и осмыслены, чем в репликах Юрия Носкова, так как будут нести конкретное представление о ком идёт речь :)
    И призыв «выкинуть на свалку» треугольную табуретку и ПОСТОЯТЬ ПОДОЖДАТЬ пока развернётся проект космической восьмиугольной табуретки от Восьмёркина — это от «его большого ума».

    p.s.
    Между прочим — знак Бесконечности ортогонален знаку Восьмёрки :) (Перпендикулярность — частный случай ортогональности, а в геометрии — ортогональность и перпендикулярность это одно и то-же — т.е. синонимы) Так что на представлении закрытия олимпиады был показан знак ОРТОГОНАЛЬНЫЙ ВОСЬМЁРке/кину… :)

  220. on 25 Фев 2014 at 4:40 пп Andrewso

    >Сергея Разумовского

    Насторожил чего-то он меня своим роликом.
    http://chipstone.livejournal.com/1175412.html?thread=26538612#t26538612

    там ветка обсуждения побольше объёмом, надо из основного поста зайти.

НА ГЛАВНУЮ СТРАНИЦУ ОСЬМИНОГА>>

Ответить

введите свои данные, напишите коммент и отправьте его

Версия для печати