Введение

Системный анализ, созданный в свое время математиками для решения комплексных народно-хозяйственных задач, занял сегодня прочные позиции в арсенале гуманитариев. Однако, естественнонаучная мысль на этом не остановилась. Появились представления о иерархии систем, начиная с простых, механических, и заканчивая ноосферой Вернадского.

А несколько лет назад возникла гипотеза о новом классе систем, находящихся между механическими и биологическими системами, отличительным признаком которых является способность образовывать в процессе развития временно устойчивые (диссипативные) структуры. Т.е. еще не живые организмы, но уж и не хаотично движущиеся среды. В физических системах это ячейки Бенара, гидродинамические волны или вихри Кармана, в литосфере и атмосфере Земли – острова и материки, циклоны и торнадо, в обществе — села, города и государства. Такие системы, в отличие от более широкого класса больших систем, введенных более 100 лет назад Пуанкаре, были названы автором очень большими системами или большими средами (см. Перемены: Турбулентность, жизнь, разум).

1. Классификация природных систем

В результате, сегодняшняя классификация макрофизических систем состоит в следующем. Ее начинают механические системы, описываемые детерминистическими законами, как, например, как Солнечная система описывается законами Кеплера. Продолжают большие или термодинамические системы, которые описываются уравнениями Больцмана и могут содержать, как воздух, порядка 1019 молекул в кубическом сантиметре. Завершают классификацию очень большие системы или большие среды, размеры которых на много порядков величины превышают размеры больших систем. Как, например, облако превышает размеры пробирки с воздухом. Для социальных образований отличие между очень большими и большими системами характеризуется не столь значительным различием в количестве элементов. Например, очень большая система университета может состоять всего из нескольких факультетов и нескольких десятков кафедр, каждая из которых, в свою очередь, может состоять из небольшого числа сотрудников.

Первыми на существование не столько класса очень больших систем, сколько, соответствующих им явлений самоорганизации, обратили внимание в синергетике. Однако в рамках этой науки не удалось ни построить замкнутое описание этого класса явлений, ни строго очертить границы применимости модели.

Подвижки же в направлении единой теории очень больших систем, как мы уже отметили, начались в конце XIX века, когда Пуанкаре обратил внимание на то, что поведение более чем двух частиц нельзя описать детерминистическими уравнениями из-за высоко вероятных резонансных взаимодействий между частицами. Последние «хаотизируют» движение и таким образом делают его непредсказуемым в рамках законов классической механики. Вторым шагом в этом направлении стали исследования Чижевского, заметившего синхронный механизм колебаний природных (солнечная активность) и социальных систем. Кондратьев, практически одновременно с Чижевским, обнаружил в экономике длинные циклы деловой активности, изменявшие свой характер во времени таким же ассиметричным образом, как и волны солнечной и социальной активности масс. В них наблюдался быстрый рост в первой трети цикла и медленное затухание в оставшихся 2/3 цикла. Следующий, шаг, заложивший основы единой теории движения очень больших систем различной природы, совершил Колмогоров, показавший своими уравнениями турбулентности, что амплитуда колебаний энергии частиц в сплошных средах зависит не столько от их физических свойств, сколько от размеров волны. Качественно это можно интерпретировать таким образом, как будто частицы больших сред «чувствуют» друг друга на больших расстояниях (в пределах длинных волн) и демонстрируют, вследствие этого, коллективное поведение, проявляя т.о. склонность к самоорганизации.

Затем Гумилев обнаружил в истории человечества сверхдлинные волны жизни этносов, приблизительно 1100-1200-летней продолжительности, характер изменения пассионарности в которых изменялся так же, как и циклическая солнечная и социальная активность по Чижевскому, или деловая активность по Кондратьеву. Т.е. в них имел место быстрый рост активности и ее медленное затухание в дальнейшем.

На следующем этапе, в конце 1980-х годов, автору, на основе численного анализа широкого круга эмпирических данных по неравновесной (анизотропной) гидродинамической турбулентности, удалось найти универсальное аналитическое описание ансамбля турбулентных волн большой среды.

Последний шаг в направлении единой теории очень больших систем был сделан на рубеже веков, когда идеи неравновесной турбулентности были использованы П. Алексеевым, А. Агеевым, Ю. Батуриным, Ю. Зубковым, А. Соловьяновым, Б. Клепачом, Ю. Ковалем, Б. Кузыком, М. Пивоваровой и М. Шнепс-Шнеппе для прогнозирования долговременных политических, энергетических, социальных и экономических процессов.

2. Особенности очень больших систем (больших сред)

В результате этой серии исследований удалось понять, что частицы больших сред самой различной природы (физической, политической, энергетической, социальной и экономической) ведут себя практически одинаково. Во-первых, они как бы возникают из ничего, Во-вторых, свое состояние они изменяют не детерминировано, как механические системы, на что обращал внимание еще Пуанкаре, и не случайно, как это было предложено Больцманом в термодинамике, а волнообразно и турбулентно одновременно.

На сегодняшний день известен ряд закономерностей этой своеобразной турбулентности, масштабы флуктуаций которой простираются от микроколебаний воды в ручье до взрывов новых сверхновых Вселенных. (Первое изложение этой гипотезы можно найти в статье Доброчеева О.В. Физические закономерности общественного развития от тысячелетних цивилизаций до сегодняшних дней //«Общественные науки и современность», 1996, № 6)

В рамках нашего исследования обратим внимание на три отличительные особенности или три первых принципа поведения очень больших систем .

I. На волнообразный характер зависимости энергии широкого спектра колебаний большой среды (E) от размеров флуктуаций (l/ L)

E = Eо (1 – l /L)2 (l/ L)2/3

В графической форме это распределение энергии показано на рис. 1.

Рис. 1. График распределение энергии по длине флуктуаций

Рис. 1. График распределение энергии по длине флуктуаций

II. На пропорциональность амплитуды (Eо) и периода колебаний (Т) длине волны (L), которая согласно гипотезе Колмогорова характеризуется степенью 2/3

III. И на самопроизвольное возникновение в природных и социальных средах серии устойчивых диссипативных образований (социальных атомов), внутреннее состояние которых изменяется со временем волнообразно. Размеры всех природных и социальных образований на Земле оказываются, при этом, кратны радиусу планеты. А периоды их наиболее крупные колебаний – 140-летним глобальным волнам, а так же их гармоникам и обертонам в 9, 11.6, 17.5, 35 70 и 560, 1120 лет.

Это обстоятельство – существование одинаковых частот колебаний природных и социальных систем позволят объяснить эффект нелинейного усиления их флуктуаций (т.н. синергетический эффект) резонансными взаимодействиями разных по качеству, но одинаковых по частоте волн.

Для понимания феномена больших сред немаловажное значение имеет критерий перехода от них к большим системам и наоборот. Т.е. условие возникновения в среде без непосредственного действия каких-либо внешних сил устойчивых структур (социальных атомов). В гидродинамике этот критерий называется числом Рейнольдса, который он ввел более ста лет назад. В последние десятилетия, однако, были обнаружены ограничения применимости этого критерия. Поэтому лет тридцать назад вместо него было предложено два подобных друг другу критерия, один Н. Яненко, другой В. Мотулевичем и автором. Последний, численно равный отношению длины флуктуаций к размеру макросистемы, называется критерием дестабилизации De = l/ L

В результате, было эмпирически установлено, что течение становится турбулентным, если этот критерий удовлетворяет условию

De = l/ L < 0,2 Т.е. когда размеры самопроизвольно возникающих структур не менее чем в 5 раз меньше размеров всей системы в целом. Это условие и позволяет сформулировать критерий очень больших систем, т.е. систем в которых самопроизвольно возникают «социальные атомы». Большие системы переходят в очень большие при условии, когда их размеры более чем в 5 раз превышают размеры возникающих диссипативных структур L/l > 5.

При этом переход в состояние очень больших систем может инициироваться самыми разными причинами и протекать различными способами. Можно, например, увеличивать размеры большой системы, пока в ней не возникнут диссипативные структуры, или нагревать среду, как воду в чайнике, пока она не закипит, или увеличивать число сотрудников фирмы, пока в ее среде не начнут образоваться неформальные структуры и т.д. и т.п.

3. Формула красоты

Рассмотрим серию феноменов больших сред, которые позволяют полнее раскрыть качественное содержание первых принципов гипотезы I-III.

3.1. Физическая среда

Начнем с очень больших систем физической природы. В частности, с феномена морских волн. Идеальным образом такой волны считается картина японского художника XIX века К. Хокусай, показанная на рис. 2.

Рис. 2. Рисунок морской волны художника К. Хокусай

Рис. 2. Рисунок морской волны художника К. Хокусай

Сопоставляя его картину с графическим образом энергии турбулентной волны, развернутой соответствующим образом (рис. 3), мы видим высокую качественную схожесть между ними. В частности, там и там мы наблюдаем короткую фазу распада волны (на рис. 2 она показана в первой половине картины) и длинной фазы ее формирования (на рис. 2 она в самом начале и конце).

Рис. 3. Теоретический график распределения энергии по длине волны.

Рис. 3. Теоретический график распределения энергии по длине волны.

Эти две фазы волны описываются двумя разными механизмами движения большой среды.

1. Начало волны – самопроизвольным ростом наиболее крупных флуктуаций вплоть до устойчивых в данных условиях размеров своеобразных «социальных атомов» воды, согласно модели автора.

2. Фаза окончания — неустойчивым (диссипативным) распадом самых крупных флуктуаций на все более мелкие частицы вплоть до молекул, как это предполагал в свое время Колмогоров и как это хорошо показывает рис. 2.

В совокупности эти два механизма обеспечивают рост со временем потенциальной энергии большой среды (и, соответственно, высоту волны, показанной на рис. 2,) согласно уравнению

Т.о. на полотне художника К. Хокусай мы видим, что динамическая конкуренция порядка и хаоса, описываемая формулой турбулентной волны, формирует удивительно красивую картину. Эта формула, однако, как мы покажем далее, описывает не только красоту морской природы, но и многих других атмосферных и социальных явлений, феноменов космоса, фауны и флоры. Возможно потому, что физические механизмы естественного роста флуктуаций большой среды до пределов устойчивости и последующего турбулентного распада являются частным проявлением извечной борьбы порядка и беспорядка, добра и зла. Стихий, которые только в совокупности способны создавать все великолепие окружающего нас мира.

Это хорошо видно на рис. 2, 4, 5, на которых показаны феномены очень больших систем атмосферы и космоса в сопоставлении с их теоретическими моделями.

Рис. 4. Облака в сопоставлении с моделью турбулентной энергии больших систем.

Рис. 4. Облака в сопоставлении с моделью турбулентной энергии больших систем.

На рис. 4 мы видим, например, что гипотеза очень больших систем удовлетворительно описывает распределение энергии турбулентности по длине облака.

К очень большим, безусловно, относятся и все космические системы. Например, галактики. Одна из них в сопоставление с волновой картиной распределения турбулентной энергии показана на рис. 5.

Рис. 5. Фотография галактики 1355607039_6777 в сопоставление с расчетными волнами распределения в ней энергии турбулентности.

Рис. 5. Фотография галактики 1355607039_6777 в сопоставление с расчетными волнами распределения в ней энергии турбулентности.

И здесь мы видим определенное согласие в распределение плотности вещества галактики и энергии турбулентного движения ее вещества.

Волнообразный характер существования больших сред проявляются не только в их форме, но и в динамике развития. Это можно видеть на рис. 6, на котором показана солнечная активность за последние десятилетия в сопоставлении с моделью турбулентной волны.

Поскольку, согласно исследованиям Чижевского, социальная активность масс колеблется подобно солнечной, можно считать, что турбулентная волна на этом рисунке удовлетворительно описывает и динамику социальных движений.

 Рис. 6. Солнечная активность (сплошная линия) последних десятилетий в сопоставлении с 11-12 летними волнами энергии турбулентных колебаний большой среды (штриховые линии).


Рис. 6. Солнечная активность (сплошная линия) последних десятилетий в сопоставлении с 11-12 летними волнами энергии турбулентных колебаний большой среды (штриховые линии).

3.2. Социальная среда

Как показали исследования Кондратьева, подобно солнечной и социальной активности масс, но только на протяжении 45-60-лет, а не 11-12 лет, изменяется и деловая активность общества (рис. 7).

Рис. 7. Основные фазы деловой активности длинной волны Кондратьева в сопоставлении с волной энергии турбулентных колебаний большой среды (штриховая линия).

Рис. 7. Основные фазы деловой активности длинной волны Кондратьева в сопоставлении с волной энергии турбулентных колебаний большой среды (штриховая линия).

Она быстро поднимается в первой четверти цикла и медленно падает в оставшихся 3/4 цикла.

Жизнь общества, как хорошо известно, определяется не только активностью деловой среды, но еще и хозяйственной производительностью. Поэтому, как показано в работах А. Клепача и автора (см. Сильной может быть только умная экономика//Философия хозяйства. 2011, №4), экономическую динамику следует измерять как минимум двумя параметрами: деловой активностью и производственной.

Качественный характер поведения этих различных индикаторов экономики, как можно видеть на рис. 7 и рис.8-9, удовлетворительно описывается уравнениями турбулентной динамики.

Так рис. 8-9, показывают, что теоретическая модель турбулентной волны удовлетворительно описывает прирост ВВП в совершенно разных по своему экономическому, социальному и политическому положению странах: США и Украине.

Рис. 8. Прирост ВВП США с 1950-х годов в млрд. долл. в сравнении с турбулентной моделью

Рис. 8. Прирост ВВП США с 1950-х годов в млрд. долл. в сравнении с турбулентной моделью

Рис. 9. Прирост ВВП Украины в млрд. долл. с 1991 г в сравнении с турбулентной моделью

Рис. 9. Прирост ВВП Украины в млрд. долл. с 1991 г в сравнении с турбулентной моделью

Такого рода волновой анализ экономической динамики разновеликих государств позволяет объяснить тесное сотрудничество в последнее время США и Украины схожим характером их кризисного состояния.

Как хорошо известно, со времен Гумилева, волнообразный характер социальной динамики наблюдается и в сверхдлинных 1100-1200-летних волнах пассионарности этносов. Результаты его исследований в сопоставлении с турбулентной волной показаны на рис. 10.

Рис. 10. Сопоставление графика изменения пассионарности этнической системы Гумилева (сплошная линия) с волной энергии турбулентных колебаний большой среды (штриховая линия).

Рис. 10. Сопоставление графика изменения пассионарности этнической системы Гумилева (сплошная линия) с волной энергии турбулентных колебаний большой среды (штриховая линия).

Сравнивая, далее, энергию турбулентной волны с волнами пассионарности Гумилева, социальной активности масс Чижевского и деловой активности Кондратьева (как это показано на рис. 6, 7, 10), мы обнаруживаем их высокую качественную схожесть, не смотря даже на большую (достигающую 100 крат) разницу в периодах колебаний. Это позволяет высказать предположение, что турбулентную энергию очень больших систем в зависимости от контекста задачи можно соотнести либо с частотой событий по Чижевскому, либо числом независимых энергетических состояний системы (ее энтропией), либо пассионарностью Гумилева и т.д.

Рис. 10, кроме того показывает, что турбулентная модель не только удовлетворительно описывает характер волны пассионарности, но и ее длительность, поскольку она точно складывается из двух недавно обнаруженных в истории 560-летних волн становления на Земле новых мировоззренческих концепций (см. таблица 1).

Таблица 1

Таблица 1

3.2. Природная среда

Рассматривая, далее, графическую информацию по долговременной динамике климатических изменений в большой природной системе Земли (рис. 11, 12), мы обнаруживаем приблизительно такие же несимметричные по форме и подобные по продолжительности 560-летние волны, их 140-летние гармоники и 1120 и 2800-летние обертоны.

Так, на первом из этой серии рисунков (которые были собраны и отредактированы студенткой Финансового Университета Владой Белковской), в интервале 1100 — 1600-1700 гг. мы видим картину приблизительно 560-летней турбулентной волны температурных колебаний и трех более коротких колебаний приблизительно 150-летней продолжительности в 1550-1700 и 1700-1850-2000 годах.

Описывая эти многолетние вариации температуры турбулентными волнами, учтем в соответствии с нашей гипотезой, что в гидросфере и атмосфере Земли одновременно со 140-летними волнами существует множество их гармоник, 35, 70, 280, 560 и 1120 –летней продолжительности, только часть из которых может проявиться в наблюдательных данных. Результаты расчетов этих проявленных в истории волн, и представлены на рис. 11. На нем видно, что гипотеза больших сред и в данном случае вполне позволяет удовлетворительно описывает качественный характер наблюдавшихся на Земле долговременных климатических изменений.

Рис. 11. Вариации температуры на Земле по данным University of East Anglia,UEA, отдел климатических исследований. (http://www.cru.uea.ac.uk/) в сопоставлении с турбулентными волнами активности природной среды 560 и 140-летнй продолжительности (штриховые линии)

Рис. 11. Вариации температуры на Земле по данным University of East Anglia,UEA, отдел климатических исследований. (http://www.cru.uea.ac.uk/) в сопоставлении с турбулентными волнами активности природной среды 560 и 140-летнй продолжительности (штриховые линии)

Результаты модельных расчетов свидетельствуют, что наша планета сегодня находится на пике потепления, который по разным оценкам может продлиться от нескольких лет до нескольких десятилетий. Это, однако, совсем не означает, что климат все это время будет стабильным. Совсем наоборот, согласно модели больших сред экстремальный характер средней температуры должен сопровождаться, высокими амплитудами ее колебаний по пространству и времени, что мы и наблюдаем последние десятилетия.

Хорошо видимую на рис. 11 приблизительно 560-летнюю периодичность климатических изменений можно обнаружить и в более длинных рядах наблюдений, показанных на рис. 12. На нем, однако, помимо этого содержится еще дополнительная информация о двух сверхдлинных климатических изменениях, приблизительно 2,7 тысячелетней продолжительности (-3300 — -700 лет и -700 -2000 годов). Практически одинаковая длина этих волн, позволяет предположить, что сегодня по окончании второй из них начинается третья волна. Это обстоятельство позволяет объяснить высокую неопределенность всех существующих прогнозных оценок климата, которые не способны учесть самые длинные волны изменения состояния природной среды.

Рис. 12. Волны климатических изменений по данным А. Никонова (см. книга А. Никонов, «История отмороженных». М.: 2007), сопоставление с 2800-летними и 1120-летнми обертонами 140-летней глобальной волны

Рис. 12. Волны климатических изменений по данным А. Никонова (см. книга А. Никонов, «История отмороженных». М.: 2007), сопоставление с 2800-летними и 1120-летнми обертонами 140-летней глобальной волны

О возможных последствиях климатических изменений можно судить, сопоставляя динамику температуры с близкими по времени историческими событиями. Так, например, в древнем мире, как показывает приведенная ниже таблица из книги А. Никонова, резкие перепады температур сопровождались крупными геополитическими изменениями, в среднем приблизительно каждые 150-лет (7 событий за 1100 лет).

Хронологическое сопоставление массовых миграций и сильных извержений вулканов во II – I тысячелетии до н.э.

социальные сдвиги, согласованные по времени с экстремальными значениями температуры, продолжились и в современную эпоху, что можно заметить в таблице 1.

С этой точки зрения таблицу №1 можно использовать для долгосрочного прогноза климата. В соответствии с ней мы можем заключить, что наиболее крупные социальные потрясения, обычно сопряженные экологическими катаклизмами, ожидают человечество в середине XXIII века.

3.4. Биологическая среда

Большие среды, будучи промежуточными между механическими и биологическими системами, должны проявлять в них те или иные свои свойства и качества. Это, в частности, можно видеть на рис. 13 и 14, на которых показано сопоставление формы дельфина и тюльпана с волновой картиной распределения энергии турбулентности.

Рис. 13. Сравнение формы тела дельфина с теоретической кривой распределения энергии турбулентности по его длине

Рис. 13. Сравнение формы тела дельфина с теоретической кривой распределения энергии турбулентности по его длине

 Рис. 14. Сравнение формы цветка тюльпана с теоретической кривой распределения энергии турбулентности по его длине


Рис. 14. Сравнение формы цветка тюльпана с теоретической кривой распределения энергии турбулентности по его длине

Заключение

В результате мы приходим к выводу, что очень большие системы являются весьма распространенным на Земле и в Космосе явлением. К ним относятся: атмосфера, гидросфера, литосфера, галактики, и, в определенной степени, биологические и социальные системы и подсистемы. Динамические состояние очень больших систем характеризуется постоянной конкуренцией процессов устойчивого роста их флуктуаций и турбулентного распада.

Будучи своеобразным природным явлением, большие системы в равной мере склонны как к распаду (тепловой смерти), так и переходу в качественно иное состояние, называемое жизнью.

Живым же системам свойственен гомеостаз, т.е. способность длительное время сохранять динамическое равновесие своих разновеликих и разнокачественных подсистем и непрерывно (а не апериодично, как очень большие системы) воспроизводить себе подобных, т.е. живых существ.

У Вселенной, в рамках этой модели, тепловая смерть, как это следует из представлений Больцмана, не единственная перспектива. На определенном этапе своего роста она волне может породить жизнь и человека, что мы и наблюдаем на планете Земля.

Олег Викторович Доброчеев, ведущий научный сотрудник РНЦ «Курчатовский институт»


комментариев 27 на “Гипотеза очень больших систем, или Вселенной угрожает не тепловая смерть, а человеческая жизнь”

  1. on 24 Фев 2014 at 1:46 дп Путник

    Все это лишний раз подтверждает, что все во вселенной строилось по единому плану.

  2. on 24 Фев 2014 at 9:18 дп Юрий Носков

    Хочется здесь обратить внимание автора и
    читателей на важную закономерность,имеющую
    непосредственное отношение к теме статьи.

    Есть формула терможинамической энтропии
    (та что с логарифмом).

    Есть формула количества информации от Шеннона
    (тот же логарифм).

    Совпадение с точностью до знака.

    То есть два этих процесса, разложения и
    обратный процесс организации, взаимно
    уравновешивают друг друга. Это что-то типа
    конденсатора и катушки. Все это находится
    в динамике, а устойчивые состяния — колебания,
    характерным примером которых являются
    вращательные движения, что мы и наблюдаем
    в природе.

    Таким образом и формулу энтропии и формулу
    количества информации стоит использовать
    одновременно, составляя уравнения баланса.
    Оттуда будут видны и резонансные частоты
    как следствия.

    А с тем, что все это проявляется лишь для достаточно
    больших систем (больших масштабах рассмотрения),
    можно и согласиться.

  3. on 24 Фев 2014 at 10:02 дп Александр Ч.

    Для того что бы появились волны на море необходим ветер. Какой ветер ведёт к гомеостазу?

  4. on 24 Фев 2014 at 7:14 пп veles_oddin

    дорогой проф. Доброчеев,

    обращаю Ваше внимание, что некорректно сравнивать кривую зависимости энергии от безразмерного параметра с формой волны, а тем более с профилем дельфина. Седов и его теория подобия не удовлетворяют?
    Понятно, что читатели здесь мало что знают об этом, но все-таки сами почитайте энциклопедический труд В.В. Шулейкина «Физика моря» столетней давности. (А какая у него лаборатория в Кацивели, в Крыму была..)

    И не надо так с Пуанкаре…

    Кстати, » П. Алексеевым, А. Агеевым, Ю. Батуриным, Ю. Зубковым, А. Соловьяновым, Б. Клепачом, Ю. Ковалем, Б. Кузыком, М. Пивоваровой и М. Шнепс-Шнеппе » знают, что их цитируют с неравновесной турбулентностью?

  5. on 25 Фев 2014 at 2:15 дп Гром Рус

    Некоторые товарищи-комментаторы (как раз под стать автору статьи, нашедшему подтверждение своих мыслей в СХОДСТВЕ ПРОФИЛЕЙ изображений цветков, облаков, дельфинов, галактик на фотографиях) совсем запутались в логарифмах выискивая закономерность в сходстве КВАДРАТА и КРУГА. Так — статистическое определение термодинамической энтропия выражается через НАТУРАЛЬНЫЙ логарифм (логарифм по иррациональному основанию Е) так как имеет дело с НАТУРОЙ (с непрерывностью — КРУГ), а количество информации по Шеннону выражается через логарифм по основанию ДВА (двоичный код, понимаете-ли, рациональное основание) так как имеет дело с НЕНАТУРОЙ (с дискретностью — КВАДРАТ). И поиски закономерностей и совпадений — сродни поиску КВАДРАТУРЫ КРУГА или очередной попытке проверки АЛГЕБРОЙ ГАРМОНИИ посредством мысленно-вымышленного Демона Максвелла… :)

  6. on 25 Фев 2014 at 1:41 пп veles_oddin

    «КВАДРАТУРЫ КРУГА или очередной попытке проверки АЛГЕБРОЙ ГАРМОНИИ посредством мысленно-вымышленного Демона Максвелла…»
    Ваше утверждение связано с отказом от имитации и познания мира?
    1) сплошная линия круга имитируется отрезками прямых линий — квадратура круга
    2) алгеброй по гармонии — запретите все записи симфонических оркестров — аппаратуру имитирует частотный спектр и искажает его ( не говоря «за всю фанеру Пугачевой и ко»). как впрочем и муз инструменты- имитация горних сфер
    3)Демон Максвелла- имитация квантовой механики
    4)человек смертен, так как он имитация Бога
    5) учить детей не надо, это имитация — знание на них опустится свыше, как у Гваськова в царстве Б. царя
    6) писать тоже ничего не надо ( даже, о ужас, приказы по части)- зачем нужна имитация божественного откровения?

    Надо философию лучше преподавать в военных ВУЗах. Если на все многообразие новобранцев натянули военную форму и сапоги, то их стало возможно ПОСЧИТАТЬ и сформировать из них полки — оцифровать в соответствии с замыслом Сатаны и поверить таки алгеброй их гармонию.
    Все отличия одного электрона в пустоте (вакууме, если отвлечемся от эфира) от электрона в куске золота (хвосты Волновой Функции, которого болтаются во всем куске) никак не влияют на их свойство интерферировать друг с другом.
    Читайте Аристотеля и учебники по квантовой механике на ночь, с дружеским приветом.

  7. on 25 Фев 2014 at 2:22 пп Юрий Носков

    Если где-то есть колебания, то ученые создают
    модель такого явления. Самая простая модель —
    колебательный контур.

    Сам факт, что процессы энтропии (хаотизации) и процессы самопроизвольной (свойство природы) самоорганизации разнонаправлены, позволяет составить уравнение баланса.
    Сам факт что формулы для одного и другого структурно совпадают с точностью до знака позволяет такое балансовое уравнение записать. А вот то, что логарифмы здесь разные
    (не сильно отличается) как раз и позволит составить такое уравнение. Модель в целом от этого только выиграет.

  8. on 25 Фев 2014 at 7:23 пп Гром Рус

    Уважаемый коллега, veles_oddin, да, моё утверждение связано с тем, что Вы сказали, но без союза «и», а именно с отказом от ИМИТАЦИИ ПОЗНАНИЯ МИРА (чем, по-моему, и занят, как автор статьи, так и некоторые со-товарищи :)
    Если Вы УЖЕ не разумеете Русскую речь, то я, конечно, Вам поясню:
    Квадратура круга — это такая НЕРАЗРЕШИМАЯ задача, заключающаяся в нахождении способа построения с помощью циркуля и линейки квадрата, равновеликого по площади данному кругу. Неразрешимость этой задачи следует из неалгебраичности (иррациональности, трансцендентности) числа Пи, которая была доказана в 1882 году Линдеманом. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E2%E0%E4%F0%E0%F2%F3%F0%E0_%EA%F0%F3%E3%E0)
    На что и был намёк: иррациональность числа «е» — основания натурального логарифма (аналог иррациональности площади круга/длины окружности) НЕ РАЗРЕШИТЬ через рациональность числа «2» — основания другого логарифма (аналог рациональности площади квадрата/его периметра).
    Идиома алгеброй гармонию поверить своим происхождением обязана Пушкину, его «Моцарту и Сальери»:
    Сальери:
    Звуки умертвив, музЫку я разъял, как труп.
    Поверил я алгеброй гармонию.

    И при чём здесь записи симфонических оркестров, а уж тем более имитация частотного спектра аппаратурой (если оцифровка записи осуществляется прямым квантованием 24-32-48 бит частотами дискретизации 48-96-192 КГц с «аналогового» микрофона, например, http://www.studitech.ru/press-room/schoeps1.htm) Хотя, конечно, прослушивание записи оркестра или хора в сравнении с живым исполнением (безо всякой аппаратуры) — это в чём-то сродни сравнению живых цветов на лугу с искусственными на кладбище…
    Так вот, для тех кто в каске :) — «алгеброй по гармонии» это не про запись звука и не про исполнение музыки, а про творение музыки композитором, т.е. если и запись, то только НОТНАЯ… :)
    М-да…, veles_oddin, сдаётся мне что Вам не хватает общения по-русски с людьми мыслящими по-русски…
    Потому как, то, что, отчасти, Вы пытались выразить(на сколько я понял) обозначается несколько другим термином — МОДЕЛИРОВАНИЕ, а ИМИТАЦИЯ — суть подражание, хотя в отношении воспитания детей и подражание применяется — «делай как я».
    Так что, на Ваше — «Читайте Аристотеля» — отвечу:
    Слушайте Михаила Задорнова — «Нас не оцифруешь»:
    http://www.youtube.com/watch?v=-HzyuR3aaOU

  9. on 26 Фев 2014 at 12:55 дп veles_oddin

    участники данной дискуссии толкуют как тетеревы на току,надеясь всех перекричать?

    Речь моя велась о соотношении идеального и частного, это старая проблема философии и Аристотель первым здесь потоптался, все остальные строители «теории познания и б. истины» вторичны, включаю религиозных христиан и азиатов.
    «Эт счас» тенденция такая валить все в кучу — НБИКС конвергенция зовется. «Эт» еще про Грибоедова деншик говорил: вы у нас, батюшка, и гусар, и дипломат, и писатель,и…., а тот отвечал: да что толку, если я ни в одном из этих дел не мастер…
    Возвращаясь к нашим баранам

    ИМИТАЦИИ и ПОЗНАНИЯ МИРА — автор статьи занят ассоциациями неверифицируемыми,поскольку предав научный подход, аппелирует к форме кривых ( как Вовочка, который везде видит женскую грудь)

    Вашу Русскую речь понимаю с трудом,больно много жаргонизмов советских и православных

    1) Квадратура круга — это такая давно РАЗ-РЕШ-енная задача, и не с помощью циркуля и линейки квадрата, решили ее немцы, да французы, все бы им, супостатам, в бирюльки играть.
    А число пи зовется в честь Пифагора, знатного алгебраиста и герменевта, тарктовавшего еще более старые тексты ( а какую он крепость «Ноготь» построил в Сиракузах, будете там зайдите, рекомендую)

    Если пи мы исчисляем с любой степенью точности, то мы его ЗНАЕМ. Это и есть соотношение идеального и частного.

    Говорить следует не о иррациональности, а о трансцендентности числа Пи(вики Трансценде?нтное число? от лат. transcendere — переходить, превосходить) — это вещественное или комплексное число, не являющееся алгебраическим — иными словами, число, которое не может быть корнем многочлена с целыми коэффициентами) Именно об этом я и намекал, прямо как в анекдоте про Ахилесса и черепаху ( см апории древнегреческого философа Зенона).

    2) «На что и был намёк: иррациональность числа «е» — основания натурального логарифма (аналог иррациональности площади круга/длины окружности) НЕ РАЗРЕШИТЬ через рациональность числа «2? — основания другого логарифма (аналог рациональности площади квадрата/его периметра)»- как же не разрешить, если у нас нет другого инструмента для исчисления.

    см. там же «Множество трансцендентных чисел континуально.
    Каждое трансцендентное вещественное число является иррациональным, но обратное неверно.Например, число {\sqrt 2} — иррациональное, но не трансцендентное: оно является корнем многочлена \!x^{2}-2 (и потому является алгебраическим)
    В переводе на язык Гваськова и м. Иллариона: есть общность советский народ, который понять ЦЕЛИКОМ невозможно, но можно описать при помощи набора отдельных событий, биографий, литературных произведений, написанных вполне понятным набором из 33 букв алфавита. (алгебраических полей, причем Множество алгебраических чисел счётно, а следовательно, имеет меру нуль). Дальше начинаются сказки про божественное, благодать, и т.д. Хотя у того же Шулейкина все написано про форму волны на картине у японца и про дисперсию скоростей, а у других и про опрокидывание фронта волны и т.д. Но автору это неинтересно, проше продолжать спекуляции и аппеляции к божественному.
    Но это все от незнания и пренебрежения наукой.

    3)про Пушкина, «Моцарту и Сальери» с третего класса все в СССр «знают» Маленькие трагедии :
    Сальери:
    Звуки умертвив, музЫку я разъял, как труп.
    Поверил я алгеброй гармонию.
    Но говорят в СССР и РФ на совсем другом языке. Это же не про поверку войскового прибора ДП-5а, а про ВЕРУ (или вещего Ра, как тут изъясняются).

    4) И при чём здесь записи симфонических оркестров, а уж тем более имитация частотного спектра аппаратурой (если оцифровка записи осуществляется прямым квантованием 24-32-48 бит частотами дискретизации 48-96-192 КГц с «аналогового» микрофона, например, http://www.studitech.ru/press-room/schoeps1.htm)
    Ха-ха ( три раза) это к Носкову по поводу АЦП-ЦАП, меня учить не надо…

    4) Хотя, конечно, прослушивание записи оркестра или хора в сравнении с живым исполнением (безо всякой аппаратуры) — это в чём-то сродни сравнению живых цветов на лугу с искусственными на кладбище… — это уже к Девятову.
    Я говорил о соотношении идельного и частного. Объекта во времени и пространстве и его фотографии, запечатленной «в веках». И том возможна ли реконструкция объекта по набору фотографий (томография многопараметрическая и сколько должно быть параметров). И ответ по Эклезиасту — суета сует…

    5) Так вот, для тех кто в каске :) — «алгеброй по гармонии» это не про запись звука и не про исполнение музыки, а про творение музыки композитором, т.е. если и запись, то только НОТНАЯ… :)
    Нет музыки без нот и воспроизведения.
    Таже партитура, сыгранная другим скрипачем, — другая. Усилители Ямаха или Денон — и музыка другая. Да и композитор -вещь вторичная, сколько их было , а играют 200 мелодий — тех что на душу ложатся и «перевирают» (аранжируют) их как «Бог на дущшу положит».
    Каску снимите, слышно плохо.

    6)М-да…, veles_oddin, сдаётся мне что Вам не хватает общения по-русски с людьми мыслящими по-русски…
    Потому как, то, что, отчасти, Вы пытались выразить(на сколько я понял) обозначается несколько другим термином — МОДЕЛИРОВАНИЕ, а ИМИТАЦИЯ — суть подражание, хотя в отношении воспитания детей и подражание применяется — «делай как я» (еще про импринтинг надо…).
    Что-то утомился я с русскими и говорить по-русски. Туповаты, малообразованны и хамоваты.
    «Пустите Дуньку в Европу» — Любовь Яровая.

    7) Так что, на Ваше — «Читайте Аристотеля» — отвечу:
    Слушайте Михаила Задорнова — «Нас не оцифруешь»:
    http://www.youtube.com/watch?v=-HzyuR3aaOU.
    Я, знаете ли, выключил флеш и трубу не смотрю, глупости все это.
    А комик просто хам из Риги, как там» а вы знаете, что тигру мяса не додают?» и т.д. про о. Рюген и дебилов американцев у нас на раЁне. Почти Гваськов о И-го и тупых русских рабов.

    Мне-то, казалось, что я говорю всем известные вещи, а тут такие откровения про каски…..

  10. on 26 Фев 2014 at 4:26 дп Гром Рус

    veles_oddin, продолжайте ИМИТАТОРСТВОВАТЬ далее в поисках соотношения идеального и частного во след старой проблеме философии Аристотеля… Слова-то у Вас, возможно, и русские, да вот склад ума и речи — иноземный — плоский, яко блюдце. Отсюда и утомление Ваше. Этим-же «болела» дореволюционная элита, которая мужика не понимала, зато свободно общалась на половине европейских языков… Если Вам хамского комика из Риги слушать утомительно, то сходите, пожалуй, с гомиком по-европейски пообщайтесь — может томление на истому сменится… :)

  11. on 26 Фев 2014 at 4:59 дп Гром Рус

    Да, veles_oddin, забыл добавить, что писанина Аристотеля это что-то вроде «Записок ПСИХИАТОРА своим БУЙНЫМ ПАЦИЕНТАМ для ЗАГРУЗКИ-РАЗГРУЗКИ их проЖИДЕВШИХ умов в целях профилактики буйства ИХ УМА и смирения его(ума) определённым стойлом «познания» …»

  12. on 26 Фев 2014 at 9:43 дп Юрий Носков

    Каждый читающий статью, как собственно и отзывы
    на неё, видит лишь своё, соизмеримое с его
    пониманием как темы в целом, так и статьи.

    Олег Викторович давно и целенаправленно занимается
    как хаосом, так и ритмами в нём. Тема сама по себе
    любопытная, особенно по направлению самоорганизации
    в хаотичных системах. Лекции Шноля по биофизике на
    канале Культура в проекте Академия примерно о том
    же. С примерами и подробностями, в том числе и по
    реакции Белоусова.

    Для описания колебательных процессов в рамках
    научного подхода необходимо построить модель явления.
    Поэтому и спрашиваю автора — где модель?
    Чтобы описать колебания нужно балансовое уравнение.
    Если процессы хаотизации описываются термодинамикой,
    то к обратным процессам струкруризации ближе всего
    то, что описал Шеннон. Конечно же формулы, в том виде
    как они есть в теории информации не применимы, но
    могут что-то подсказать. То есть формулы для природных
    процессов, обратных хаотизации еще предстоит сочинить.
    И в этом может здорово помочь именно балансовое
    уравнение, например, для солитона, из которого и
    получатся наблюдаемые (или желаемые!) ритмы.

  13. on 26 Фев 2014 at 4:17 пп veles_oddin

    У меня нет проблем с идеальным и частным. У матросов нет вопросов, кроме как завязать беседочный узел.

    Проблем есть у россиян, слушавших Горби разинув рот, и у украинцев, сжегших Киев- «а чо, нельзя? этождети».
    Где же этот идеал-идол, выпивший столько крови??
    Каждый раз учиться, учиться и еще раз учиться по-ленински на своих ошибках?

    Бога ради, не читайте старого Аристотеля и не говорите на дореволюционном языке!!!Не занимайтесь самолечением..

    Слушайте комика из Риги, который выдает Вам как раз еуропейский взгляд на метущихся русских идиотов ( и идиоты еще и платят ему за это…), имея усадьбу и родителей в Латвии. А как вещает по-латышски…

    Или Гваськова, который в порыве откровенности, уже назвал вас стадом, а себя пастухом- небополитиком, заручившись китайским переводом своих творений ( и «русские» идиоты еще и платят ему за это…). И пенсию хочется получать, и в Китай пристроиться. Не ту страну назвали Гондурасом…

    А кому из вас она нужна, Русь? Так, место приложения ваших мелких амбиций и получения пенсий и гонораров…

  14. on 26 Фев 2014 at 5:56 пп admin

    veles_oddin, кто такой комик из Риги, я не понял, извините…

  15. on 26 Фев 2014 at 6:01 пп veles_oddin

    комик из Риги — Михаил Задорнов (Zadornovs), неоцифруемый. Что с клоуна взять…

  16. on 26 Фев 2014 at 6:19 пп Света

    Admin
    комик из Риги это М.Задорнов, а veles_oddin лучше забанте, пусть сначала свой ник по русски писать научится

  17. on 26 Фев 2014 at 8:30 пп admin

    veles_oddin
    О! Мне это, право, даже не пришло в голову.
    Спасибо.

  18. on 26 Фев 2014 at 8:32 пп admin

    Света, спасибо, я очень ценю Ваше мнение, но в данном случае Вашим советом пренебрегу, извините.

  19. on 26 Фев 2014 at 9:40 пп veles_oddin

    даже не знаю, чем помочь Свете. Таак муучается…

  20. on 27 Фев 2014 at 1:39 дп Гром Рус

    Коллэга, veles_oddin, Вы опять «всё попутали» — КОМИКИ это Эуропейское изобретение. По-русски это будет — КРИВЛЯКИ. Помнится лет 100 назад бегал по Эуропам такой Великий-Превеликий комик-кривляка с усиками (потом названными фюрерскими) — вся просвещённая Эуропа уписывалась ухахатываясь до слёз. Даже памятник, говорят, на берегу Женевского озера поставили. Потом появился «другой комик» — тоже с усиками — и Эуропа также, но уже не уссыкалась, а — мягко говоря — обделывалась до слёз … до кровавых слёз. Так обделывалась, так слезами умывалась, что Русское сердце не вытерпев и сжалившись освободила Эуропу от такого «смеха». С тех пор Эуропа не смеётся… И даже не улыбается, разве что лыбится и зубоскалит. Чему примером Ваши комментарии :)
    А что касается Задорнова — так он не кривляка-комик, он сатирик — мастер слова. Он своими выступлениями врачует некоторые недуги. Так, что — рекомендую в качестве профилактического гомеопатического средства. Всяко безвредней, чем писаниной Аристотеля душевное здоровье поправлять :)
    А теперь, спустя сто лет, в Эуропах новая напасть — вместо Комиков объявились Гомики и сразу все ВЕЛИКИЕ-ПРЕВЕЛИКИЕ… Осталось дождаться «другого Гомика» — НАСТАВНИКА, который придёт и всех так на «путь истинный» «НАСТАВИТ», что будет уже и не до слёз. И опять наша Русская широкая душа не сможет на это «наставление» (даже детей — цветов жизни) — смотреть… И будем Мы — сердобольные — принимать к себе добрых граждан Эуропы спасающих своих детей и от Гомиков и от НАСТАВНИКОВ…
    p.s.
    А Вы чегой-то вернулись сюда не в настроении — всё брюзжите да испражняете скверну. Что? Встреча-«беседа» с новоЭуропейским комиком (хм… или гомиком — поди раберись) — не удалась? Не получили релаксации-расслабления? Вы что-то «зажаты», как я посмотрю… да узлом в «беседе» завязан…уй :) А Вы всё гундите-гондурасите с истомным придыханием: Эуроппа … Аристотель … Приезжайте на Русь — здесь воздух — ляпота — вмиг хандру вылечит — забудете как кошмарный сон всех этих Эуропейских гондурасов-либерастов…

  21. on 27 Фев 2014 at 2:17 дп veles_oddin

    ну и где же твой бан матерящемуся громику админ?

  22. on 27 Фев 2014 at 9:14 дп Света

    Admin
    Мне лень и не интересно даже огрызаться Велес_Оддину, а Вас Admin хочется спросить о критериях по которым Вы забаниваите неразумных бандерблогеров.

  23. on 27 Фев 2014 at 11:14 дп admin

    veles_oddin
    1. С какого это перепугу Вы мне тыкаете?
    2. Я стараюсь не читать комменты, а только просматриваю их. Если нашли матершину, пожалуйста, сообщайте мне.
    3. Не надо обижаться на коллег, которые над Вами смеются, ведь вполне возможно, что они имеют на это какие-то основания. Вот Вы человек нервный и самонадеянно возвышающий себя над другими. Это значит, что Вас рано или поздно опустят.

  24. on 27 Фев 2014 at 11:16 дп admin

    Света, Я радко кого баню. В основном людей которые пытаются на пустом месте оскорблять кого-нибудь. В первую очередь — меня. Я, грешный, к этом очень чувствителен.

  25. on 27 Фев 2014 at 12:21 пп Дурак

    Мы же по подобию созданы

  26. on 27 Фев 2014 at 2:16 пп Diletant

    Мы созданы по образу,а подобие нарабатывать должны…Есть и такое мнение в дебрях сети.

  27. on 28 Фев 2014 at 2:25 пп Родновер

    Олег Викторович, спасибо!
    Очень интересно и наводит на весьма значимые размышления.

НА ГЛАВНУЮ СТРАНИЦУ ОСЬМИНОГА>>

Ответить

введите свои данные, напишите коммент и отправьте его

Версия для печати